Возможно ли представить, что

[iromany]

Только если Он не до конца ожил))).. ведь если бы ожил там же на кресте, где и умер, то Его не сняли бы с креста.. а продолжали бы убивать.

Подобное есть в:
Откр.11:11 Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.

С другой стороны: если рассматривать смерть как смерть тела (телесной оболочки), то Иисус не оживал 3 дня; если рассматривать смерть, как смерть "духа" человека, то Иисус и вовсе не умирал.. всё зависит от того, какой смысл был вложен в слово "смерть" автором.

14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира. (Гал 6:14)

Видите Павел распят крестом Господа для мира(сораспят) - но жив...

- - - Добавлено - - -

Обманули значит римлян. Понятно.

Почему же обманули, умер и ожил на кресте, но восстал после

[Шефифон]

Не ожил а вышел из тела

Ожил духом -оживил тело Духом -на третий день

Проповедывал духом после воскресения

На какой день проповедывал?

[iromany]

Не ожил а вышел из тела

Ожил духом -оживил тело Духом -на третий день

Проповедывал духом после воскресения

Вышел из полноты Божества телесно это уже фантастика

[Шефифон]

Почему же обманули, умер и ожил на кресте, но восстал после

Хоть Никодиму и Иосифу подмигнул когда они его с креста снимали?

[piroma]

На какой день проповедывал?

В течении 40 ка пока был на земле воскресшим

- - - Добавлено - - -

Вышел из полноты Божества телесно это уже фантастика

Тело смертное не может иметь полноту божества

Тело духовное может

[Шефифон]

В течении 40 ка пока был на земле воскресшим

Я спрашиваю о духах в темнице.

[iromany]

Хоть Никодиму и Иосифу подмигнул когда они его с креста снимали?

А бессознательный вариант не рассматриваете?

- - - Добавлено - - -

В течении 40 ка пока был на земле воскресшим

- - - Добавлено - - -


Тело смертное не может иметь полноту божества

Тело духовное может

Т.е Иисус воскрес в ином Теле?

[JimCrowsby]

14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира. (Гал 6:14)

Видите Павел распят крестом Господа для мира(сораспят) - но жив...

Это "Павел" иносказательно говорит, подразумевая что мир по отношению к "Павлу" мёртв, и "Павел" мёртв для этого мира.. они друг для друга мертвы, а не буквально мертвы.. а для грешников мир жив, и грешники живы для мира.

..которым для меня мир распят, и я [распят] для мира. (Гал 6:14)

[iromany]

Это "Павел" иносказательно говорит, подразумевая что мир по отношению к "Павлу" мёртв, и "Павел" мёртв для этого мира.. они друг для друга мертвы, а не вообще мертвы.. а для грешников мир жив, и грешники живы для мира.

..которым для меня мир распят, и я [распят] для мира. (Гал 6:14)

Так Павел пьет чашу Господню

38 Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь?
39 Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься; (Мар 10:38-39)

Разве крест не чаша Господня?

42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его. (Лук 22:42-43)

[JimCrowsby]

Так Павел пьет чашу Господню

38 Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь?
39 Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься; (Мар 10:38-39)

Разве крест не чаша Господня?

Интересное место Вы выбрали.. обобщая:
- "Дай нам сесть подле тебя?"
- "А вы готовы заплатить цену?"
- "Да!"
- "Ну тогда цену заплатите, но вот сесть подле Меня, это вообще-то не ко Мне вопрос"

..чисто по-еврейски)))

- - -
..теперь по сути:


Вот о какой чаше говорил Иисус:
17 Воспряни, воспряни, восстань, Иерусалим, ты, который из руки Господа выпил чашу ярости Его, выпил до дна чашу опьянения, осушил.
18 Некому было вести его из всех сыновей, рожденных им, и некому было поддержать его за руку из всех сыновей, [которых] он возрастил.
19 Тебя постигли два [бедствия], кто пожалеет о тебе? - опустошение и истребление, голод и меч: кем я утешу тебя?
20 Сыновья твои изнемогли, лежат по углам всех улиц, как серна в тенетах, исполненные гнева Господа, прещения Бога твоего.
21 Итак выслушай это, страдалец и опьяневший, но не от вина.
22 Так говорит Господь твой, Господь и Бог твой, отмщающий за Свой народ: вот, Я беру из руки твоей чашу опьянения, дрожжи из чаши ярости Моей: ты не будешь уже пить их,
23 и подам ее в руки мучителям твоим, которые говорили тебе: "пади ниц, чтобы нам пройти по тебе"; и ты хребет твой делал как бы землею и улицею для проходящих.
(Ис.51:17-23)
Иер.25:15 Ибо так сказал мне Господь, Бог Израилев: возьми из руки Моей чашу сию с вином ярости и напой из нее все народы, к которым Я посылаю тебя.

Чашей в жизни Павла, было то, что его часто избивали, гнали.. "опустошение и истребление, голод и меч", "вино ярости".. которое до Второго Пришествия пьют Христовы, но в Пришествие эта чаша будет обращена от праведников на все народы Земли.

27 И скажи им: так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: пейте и опьянейте, и изрыгните и падите, и не вставайте при виде меча, который Я пошлю на вас.
28 Если же они будут отказываться брать чашу из руки твоей, чтобы пить, то скажи им: так говорит Господь Саваоф: вы непременно будете пить.
(Иер.25:27,28)


Так что, Вы про чашу понимаете не то, что имел в виду Иисус.

42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его. (Лук 22:42-43)

Это место, которое Вы процитировали, на самом деле спорное.. ведь очевидец-Иоанн, написал об этом совсем иное:

27 Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? «Отче! избавь Меня от часа сего!»? Но на сей час Я и пришел.
28 Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
29 Народ, стоявший и слышавший [то], говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.
30 Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.
(Иоан.12:27-30)
..и видим как люди решили, что "Ангел говорил Ему", или как Лука написал "Ангел укреплял Его", на что Иисус сказал, что не к Нему был послан этот Ангел, а говорил для народа.. (в версии Луки Вы видите "народную версию", которая ходила в народе, и которую рассказывали те "очевидцы" из народа, которые тогда решили "Ангел говорил Ему".. ну и по версии Иоанна, это происходило не в Гефсимании, и совсем в другой день.. а в Гефсимании, до взятия Христа, всё было по обыкновению..)

[iromany]

Вот о какой чаше говорил Иисус:
17 Воспряни, воспряни, восстань, Иерусалим, ты, который из руки Господа выпил чашу ярости Его, выпил до дна чашу опьянения, осушил.
18 Некому было вести его из всех сыновей, рожденных им, и некому было поддержать его за руку из всех сыновей, [которых] он возрастил.
19 Тебя постигли два [бедствия], кто пожалеет о тебе? - опустошение и истребление, голод и меч: кем я утешу тебя?
20 Сыновья твои изнемогли, лежат по углам всех улиц, как серна в тенетах, исполненные гнева Господа, прещения Бога твоего.
21 Итак выслушай это, страдалец и опьяневший, но не от вина.
22 Так говорит Господь твой, Господь и Бог твой, отмщающий за Свой народ: вот, Я беру из руки твоей чашу опьянения, дрожжи из чаши ярости Моей: ты не будешь уже пить их,
23 и подам ее в руки мучителям твоим, которые говорили тебе: "пади ниц, чтобы нам пройти по тебе"; и ты хребет твой делал как бы землею и улицею для проходящих.
(Ис.51:17-23)
Иер.25:15 Ибо так сказал мне Господь, Бог Израилев: возьми из руки Моей чашу сию с вином ярости и напой из нее все народы, к которым Я посылаю тебя.

Чашей в жизни Павла, было то, что его часто избивали, гнали.. "опустошение и истребление, голод и меч", "вино ярости".. которое до Второго Пришествия пьют Христовы, но в Пришествие эта чаша будет обращена от праведников на все народы Земли.

27 И скажи им: так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: пейте и опьянейте, и изрыгните и падите, и не вставайте при виде меча, который Я пошлю на вас.
28 Если же они будут отказываться брать чашу из руки твоей, чтобы пить, то скажи им: так говорит Господь Саваоф: вы непременно будете пить.
(Иер.25:27,28)


Так что, Вы про чашу понимаете не то, что имел в виду Иисус.





Это место, которое Вы процитировали, на самом деле спорное.. ведь очевидец-Иоанн, написал об этом совсем иное:

27 Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? «Отче! избавь Меня от часа сего!»? Но на сей час Я и пришел.
28 Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
29 Народ, стоявший и слышавший [то], говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.
30 Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.
(Иоан.12:27-30)
..и видим как люди решили, что "Ангел говорил Ему", или как Лука написал "Ангел укреплял Его", на что Иисус сказал, что не к Нему был послан этот Ангел, а говорил для народа.. (в версии Луки Вы видите "народную версию", которая ходила в народе, и которую рассказывали те "очевидцы" из народа, которые тогда решили "Ангел говорил Ему".. ну и по версии Иоанна, это происходило не в Гефсимании, и совсем в другой день.. а в Гефсимании, до взятия Христа, всё было по обыкновению..)

Т.е это чаша не завет в Его крови, смерти, страдании или всё же это та самая чаша, которую Он подал ученикам-чашу Мою будете пить...?

[JimCrowsby]

Т.е это чаша не завет в Его крови, смерти, страдании или всё же это та самая чаша, которую Он подал ученикам-чашу Мою будете пить...?

Есть разные прообразы.. и в разных случаях это могут быть разные прообразы.. также, это могут быть разные стороны одного и того же прообраза.

Если я правильно увидел про Вас, Вы не видите какие прообразы исполнял Иисус в каждом из Своих действий.. а пытаетесь действия Иисуса использовать как исходные, будто за ними не стоит ни какой более ранний прообраз.

Но, Иисус был исполняющимся Словом Божьим! - то есть, Иисус НИЧЕГО не сделал и ничего не сказал Сам от Себя, но все Его действия и слова были тем, о чём было сказано ранее в Писаниях.

Например:

25 ..и восстанет бурный ветер и высоко поднимает волны его:
26 восходят до небес, нисходят до бездны; душа их истаевает в бедствии;
27 они кружатся и шатаются, как пьяные, и вся мудрость их исчезает.
28 Но воззвали к Господу в скорби своей, и Он вывел их из бедствия их.
29 Он превращает бурю в тишину, и волны умолкают.
30 И веселятся, что они утихли, и Он приводит их к желаемой пристани.
(Пс.106:25-30)

37 И поднялась великая буря; волны били в лодку, так что она уже наполнялась [водою].
38 А Он спал на корме на возглавии. Его будят и говорят Ему: Учитель! неужели Тебе нужды нет, что мы погибаем?
39 И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина.
40 И сказал им: что вы так боязливы? как у вас нет веры?
41 И убоялись страхом великим и говорили между собою: кто же Сей, что и ветер и море повинуются Ему?
1 И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую.
(Мар.4:37-41; Мар.5:1)


На самом деле, так происходило во всём, что Иисус делал или говорил. Поэтому, если хотите докопаться до сути поступков или слов Иисуса, Вам придётся копать прообразы, выискивая что из них Иисус исполнил в том или ином случае.
Иисус был ИСПОЛНЯЮЩИМСЯ СЛОВОМ БОЖЬИМ.

- - -
Чаша с вином ярости, распятие, опустошение и истребление, голод и меч.. о которой Он говорил братьям Зеведеевым..
и чаша Нового Завета в крови Иисуса..
Это два разных прообраза.

[piroma]

Я спрашиваю о духах в темнице.

Проходил стены проходил и темницы с духами

- - - Добавлено - - -

А бессознательный вариант не рассматриваете?

- - - Добавлено - - -


Т.е Иисус воскрес в ином Теле?

Воскрес в духовном теле славы Божией где была полнота божества обитающая в нем

Открылся сыном Божиим в теле Славы через воскресение из мертвых

, 3о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти 4и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых

[Шефифон]

А бессознательный вариант не рассматриваете?

Как бы без сознания, но дышал. Понятно.

- - - Добавлено - - -

Проходил стены проходил и темницы с духами

Я спросил, на какой день по смерти проповедывал?

[Ольга Ко]

События от предания Иисуса Христа до Его смерти и воскресения вмещают в себя несколько дней и Иисус Христос ожил в момент смерти

Поскольку Иисус был символом пасхального агнца, то он был казнён (заклан) на Пасху 14 нисана. Начались сутки 14 нисана с того момента когда Иисус отпраздновал с учениками ветхозаветную Пасху, а закончились после смерти самого Иисуса.


«Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.» (Матфея 12:40). «Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.» (Матфея 16:21).


Исходя из этих стихов, Иисус пребывал в состоянии смерти трое суток.