Обряд крещения

[Ananiy]

Не является ли крещение ребёнка в несознательном возрасте - навязыванием ему родительских принципов вероисповедания? Может быть стоит позволять ребёнку вырасти и самому выбрать Путь?

[~Chess~]

Ответы на Ваши вопросы связаны с различным пониманием сущности обряда крещения. Является ли оно символом покаяния и просьбой к Богу о чистой совести или же знаменует вступление крещаемого в удел избранного народа Божьего? В первом случае, необходимы личная вера и сознательное решение человека. А во втором, промедление станет лишь препятствием для явления в жизнь ребенка дара Божьей благодати.

[Ananiy]

Вы логичны, но ведь ребёнок - есть личность, которая может не принять верования родителей. Не будет ли это очередным барьером во взаимоотношениях между 2мя поколениями. Ведь никто не хочет, чтобы за них выбирали.

[~Chess~]

Вы логичны, но ведь ребёнок - есть личность, которая может не принять верования родителей. Не будет ли это очередным барьером во взаимоотношениях между 2мя поколениями. Ведь никто не хочет, чтобы за них выбирали.

Да, Вы правы. Обычно так и происходит.

Но, повторюсь, хорошие аргументы есть и у той, и у другой стороны.

[chibuk]

Нет, не является, потому, что для ребенка это вообще ничего не значит, он же в несознательном возрасте! Оно является чем-то другим, например, ребенок одного знакомого моего, после крещения говорил, что видел Царя...
Я бы просто помолился, посвятил Богу ребенка. Не к рещение включает его в состав божьего народа. Мое мнение.

[Прощённый]

Не является ли крещение ребёнка в несознательном возрасте - навязыванием ему родительских принципов вероисповедания? Может быть стоит позволять ребёнку вырасти и самому выбрать Путь?

Родители часто "навязывают" своё мнение детям.Выбирают,в какую школу будут ходить их дети,кого из них готовить:спортсменов,музыкантов,художников или ещё кого... и т.д.
Это ответственность родителей,до поры до времени "навязывать" детям что-то.это и есть то,что мы вкладываем в слово "воспитание".И здравое христианское воспитание - весьма и весьма хороший вклад. а в остальном согласен с ~Chess~.

[Батёк]

Крестить ребёнка бессмысленно, так-как он ещё не взрастил вчреве своём сатаны и не погрешил и исцелять его не нужно.

[Valeriy]

Крестить ребёнка бессмысленно, так-как он ещё не взрастил вчреве своём сатаны и не погрешил и исцелять его не нужно.

Полностью согласен с Батьком! Дети не являются грешниками, а следовательно не нуждаются в крещении. Крещение также не является обрядом! Если мы поставим крещение в разряд обрядов, тогда и веру и покаяние мы должны отнести к обрядам. Вера и крещение являются заповедями для спасения Марк 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

[awdij]

Дети не являются грешниками...

Привет, Valeriy! Сколько зим...
Вы и вправду верите, что дети, рождаясь от грешных родителей, не наследуют их грешную природу?
Отчего же они (когда-нибудь) начинают грешить?

...а следовательно не нуждаются в крещении

Да, конечно, если дети безгрешны, то крещение им не нужно. Только вот, когда же дети перестают быть детьми? После первого согрешения? А ведь это может произойти очень скоро. Тогда как?

[Батёк]

Они перестают быть безгрешными как и Адам соблазнёный Евой и будут изгнаны от родных своих. Выходит человек согрешивший тот, кто вступил в во взрослую жизнь и познал женщину.

[vovaov]

конечно дети безгрешные
Иисус так и говорил что таковых как дети царство небесное
если дети были бы грешными то выходит вместе с детьми грех есть в царстве небесном, но это нонсенс

[Прощённый]

конечно дети безгрешные
Иисус так и говорил что таковых как дети царство небесное
если дети были бы грешными то выходит вместе с детьми грех есть в царстве небесном, но это нонсенс

Вао, 2-ая серия? "таковых",значит подобных, а не "их".

[Valeriy]

Привет, Valeriy! Сколько зим...

Помнишь, как в той песне..только две, только две зимы, только две, только две весны . Привет, Авдий!

Вы и вправду верите, что дети, рождаясь от грешных родителей, не наследуют их грешную природу?

Давай на ты, мы ведь уже давно знакомы? А, откуда у тебя вообще такие сведения о том, что кто-то унаследует чью-то грешную, или безгрешную природу? Почему Христос никогда не говорил о том, что человек унаследовал грех от своих родителей, а наоборот всегда обвинял в грехе тех, кто этот грех творил?

Отчего же они (когда-нибудь) начинают грешить?

А, ты посмотри на наш процесс развития. Мы рождаемся в этот мир ничего не ведая и учимся всему от своих родителей, братьев, сестер, родственников которые уже рано, или поздно познали грех. Но, грех не вменяется грехом там, где нет закона (понятия закона). Более того у каждого из нас заложен моральный закон 14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

Только вот, когда же дети перестают быть детьми?

Моя жена до сих пор твердит мне о том, что я все еще пацан .
Ну, а если серьезно, то это зависит от каждого индивидуально. В нашей церкви например, есть случаи, когда дети принимают крещение и в 9 лет.

После первого согрешения? А ведь это может произойти очень скоро. Тогда как?

А, безвыходных ситуаций к счаст-ю нет

[awdij]

Давай на ты, мы ведь уже давно знакомы?

Да, конечно.

А, откуда у тебя вообще такие сведения о том, что кто-то унаследует чью-то грешную, или безгрешную природу?

"..Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.(Рим.5,12)
1. Младенцы умирают? Умирают. Почему? Потому что в них грех. Раз смерть перешла "во всех человеков", то понятно, что и грех перешел во всех человеков. Это как эпидемия: все заражены и мал и стар.
2. Да и вполне ясно сказано: "в нем (в Адаме) все согрешили". Все значит все, и дети тоже.

Почему Христос никогда не говорил о том, что человек унаследовал грех от своих родителей, а наоборот всегда обвинял в грехе тех, кто этот грех творил?

Господь не обвиняет тех кто болен, но только тех, кому эта болезнь нравится и кто не хочет лечится в Его клинике.

А, ты посмотри на наш процесс развития. Мы рождаемся в этот мир ничего не ведая и учимся всему от своих родителей, братьев, сестер, родственников которые уже рано, или поздно познали грех.

Думаешь, если ребенка лишить всей этой пагубы и создать для него идеальные условия и зашитить его от искушений, то он не будет грешить?

[Valeriy]

"..Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.(Рим.5,12)
1. Младенцы умирают? Умирают. Почему? Потому что в них грех. Раз смерть перешла "во всех человеков", то понятно, что и грех перешел во всех человеков. Это как эпидемия: все заражены и мал и стар.

Младенцыумираютнепотому, чтовнихгрех, апотому, чтонанихраспостраняетсяпоследствиесделанногоАдамомгреха(однимчеловекомгрехвошелвмир). Онитакжеумираютпотому, чтоживявтелеулюдейнетдоступакдеревужизни (грехомсмерть). Мы все несем последствие греха Адама, он сделал грех и из за его греха у нас нет доступа ко древу жизни!

2. Да и вполне ясно сказано: "в нем (в Адаме) все согрешили". Все значит все, и дети тоже.

Читайдалее18. Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

Следуятвоейлогике, РазвАдамевсесогрешили (втомчислеидети) товоХристеВСЕМвтомчислеиневерующимоправдание???? Всеимеетсяввиду, те, ктоспособенгрешитьивсеполучаютоправданиете, ктоуверуетвНего.

Думаешь, если ребенка лишить всей этой пагубы и создать для него идеальные условия и зашитить его от искушений, то он не будет грешить?

Идеальных условий на земле создать для него невозможно, следовательно рано или поздно он согрешит. Адам был первый, кто ознакомил человечество со грехом, вся земля с тех пор поражена грехом. Вопрос не в том, будет ли ребенок грешить, вопрос в том, когда он становиться грешником Исаия7:16 (. ибо прежде нежели этот младенец будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, будет оставлена обоими царями ее.)
. Библия не дает нам никаких поводов о том, что ребенок рождается грешником.

и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

Если допустить, что дети рождаются грешниками, тогда интерпретируя слова Христа, нам следует воспринимать их примерно так: говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети (унаследуете грех) и не будете так (как грешники), не войдете в Царство Небесное.