Заповедь

[bezplotny]

Реальность Слово в начале у Бога Единого, благая, Спасительная, идёт от "не ешь запретный плод", Адама и его ребра Евы.
А дальше уже идёт отдельное, разделённое Тело в начале, смертная, повреждённая, извращённая реальность, от соблазна, от людей.
Но Слово в начале при этом быть не перестаёт, становится как бы тайным.
Через Христа, искупительную жертву, доступно чтобы сделалось явным.

Соответственно, Единое Слово в начале реальность - это правда, Спасение.
Отдельное, разделённое Тело в начале реальность, которая по умолчанию - ложь, Погибель.
На ложном изначальном основании, от перво-родного греха, не может быть истинного исхода никакого.
И раз ложь, то везде эта ложь и есть, лукавство и т.д., в любой сфере данной реальности, которая по умолчанию, "и в церкви всё не так как надо" и т.д.

И тут именно вступает, кто захочет душу сберечь во лжи этой, потеряет.
А кто для правды потеряет, тот сбережёт.
И соответственно получается, когда уже пипец в ложной реальности, тогда только тебе и открывается, истинная реальность Слово в начале, Спасительная.
И поэтому же Царство Божие силой берётся, что надо как бы пройти эту ситуацию, выжить.

[Кадош]

Цитата из Библии:

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)

Это не отменяет, это объясняет Матфея правильно, а не по Вашему горю, которое от ума.






Да, вот только послание к Евреям говорит о том, что одно возвещение до Христа во плоти, второе возвещение лично Христом во плоти.

Что вы антихристы отрицаете.

Цитата из Библии:

2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,
(Евр.2:2,3)

И с этим точно согласуется Лука 16: 16, что одно Слово Божие завершило свое служение, а возвещенное через Христа возвещается.

Итак Вы продолжаете настаивать на том, что слова Луки противоречат словам Матфея! Теперь вот еще и послание к евреям сюда приплели.
Боже, какой Вы жалкий...

Итак по факту:
1) Лука говорит коротко.
2) Матфей более развернуто, что Тора, Невиим и Ктувим прореки все необходимое для нашего спасения,
и теперь это все надо не в утиль сдавать, как Вы тут проповедуете, а пользуясь этим всем, прилагать усилия, для достижения ЦБ!
Да освободит Вас Господь, от Ваших заблуждений!

- - - Добавлено - - -

Прямо, как ты говоришь могут ответить сегодня 99% , что они христиане, а поговори с ним и узнаешь точно, кто он такой.

Точно!
Вот Христос учит христиан отвечать прямо и коротко: - да, да или нет, нет!
А ты сделал так, как написано далее - "... а всё остальное от лукавого"!
Суди сам, как ты выглядишь со стороны...

[bezplotny]

Вера в том что есть Ветхий Завет и Новый, который не буква а Дух, Бог живой.
И если есть Новый, то Ветхий, старый уже не нужен, здесь и сейчас, цивилизация, развитие.
И соответственно, ты либо веришь в Слово, в Бога безначального, живого, либо не веришь, со всем вытекающим.
Об этом и речь, опять же:
"Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
Мы же все открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа".

[Кадош]

И если есть Новый, то Ветхий, старый уже не нужен

Ну как найдете где такую чушь утверждает Иисус, так продолжим, а пока не о чем говорить.
Иисус никогда не называл ТаНаХ ветхим заветом.
Более того, всегда учил на основании ТаНаХа, а не отвергая его, как пытаетесь проповедовать Вы!

[bezplotny]

Ветхий, старый и Новый Завет Христа живого - это Слово в начале у Бога безначального, живого, динамичного, обновляемого, цивилизация в Его мире.
И либо ты веришь в Слово, в Бога живого, либо не веришь.
Поэтому и закон не по вере.
Если не веришь, то и разговора никакого тогда нет, и быть не может, на разных волнах.

[Кадош]

Ветхий, старый и Новый Завет Христа живого - это Слово в начале у Бога безначального, живого, динамичного, обновляемого, цивилизация в Его мире.
И либо ты веришь в Слово, в Бога живого, либо не веришь.
Поэтому и закон не по вере.
Если не веришь, то и разговора никакого тогда нет, и быть не может, на разных волнах.

Ну, т.е. окромя отсебятины - слов Христа, подтверждающих Вашу чушь, у Вас нет.
Итак повторяю: "как найдете где такую чушь утверждает Иисус, так продолжим, а пока не о чем говорить.
Иисус никогда не называл ТаНаХ ветхим заветом.
Более того, всегда учил на основании ТаНаХа, а не отвергая его, как пытаетесь проповедовать Вы!"

[Евлампия]

Так все таки, о каком законе здесь идет речь, если зовущие себя христианами, все законы отменяют и
говорят, что они под благодатью ?...

Конечно под благодатью! Доброе утро, Павел. Простите, что не ответила сразу. Ввиду большой загруженности бываю на форуме редко. В основном как модератор. Отвечу вам на этот пост. В принципе у вас все вопросы сводятся только к исполнению закона. Вовсе христиане не отменяют закон, а вполне себе исполняют - но исполняют ВО ХРИСТЕ, по Божьей благодати. Читайте внимательно Римлянам 8:1-11. И вообще... Если исполненные благодати Божьей христиане исполняют две эти Христовы заповеди любви, то они с лёгкостью исполнят и все Моисеевы.

[bezplotny]

Ну, т.е. окромя отсебятины

Это Слово в начале у Бога, безначального, здесь и сейчас - Ветхий, старый и Новый Завет.
И что требуется родиться от Господа живого, для этого креститься Духом Нового Его Завета, и взять крест.
Иначе неверующий, что и наблюдается.

[Кадош]

Это Слово в начале у Бога, безначального, здесь и сейчас - Ветхий, старый и Новый Завет.

Это отсбятина!
Потому что, повторяю, Иисус Христос НИКОГДА не называл ТаНаХ ветхим заветом.
Опять не дошло?
ну что с Вами поделать-то?

- - - Добавлено - - -

Вовсе христиане не отменяют закон, а вполне себе исполняют

Добрый день, Евлампия!
При всем уважении, не могу согласиться - посмотрите что тут пишут те кто считает себя истинными христианами - beta, или petr123, или bezplotny... и прочие, кто считает тут себя духовнее всех!
Поголовно все они утверждают что закон отменен, и что все осталось в ветхом завете, и что теперь новый завет, отменяющий закон Моисея.
Это-ж просто гностицизм и маркионизм чистейшей воды.
Правда большинство из них, даже не знают таких слов...
Но тем не менее!

[bezplotny]

Иисус Христос НИКОГДА не называл ТаНаХ ветхим заветом.

Зато Павел называл в Новом Завете Христа живого, Который Дух живой, животворящий, а не буква убивающая, наглухо причём.
Вы не понимаете что Господь живой, и что Слово в начале у Него, а ни у кого другого, про Новый и Ветхий Завет в частности.
И что Дух обновляем.
Это и есть неверие в Господа живого, Который Слово в начале.
Кто Духа Господа не имеет тот и не Его, и кто не исповедует живого Господа во Плоти.

[Кадош]

Зато Павел называл в Новом Завете Христа живого, Который Дух живой, животворящий, а не буква убивающая, наглухо причём.

Что именно, этим своим восклицанием Вы хотите сказать?
1) Что Павел противоречил Христу?
2) Или что Христос противоречит Своему-же Слову?
Вы уже определитесь...
Итак по факту, Иисус никогда не называл ТаНаХ - ветхим заветом, но ВСЕГДА,
подчеркиваю ВСЕГДА называл его Закон(Тора), Пророки(Невиим) и Писания(Ктувим)=ТНК, читается ТаНаХ.
И кстати, пророк Даниил, ветхим называл еще и Бога. Его Вы тоже считаете отмененным?

[bezplotny]

Итак по факту, Иисус никогда не называл ТаНаХ - ветхим заветом

Итак по факту называл, потому что Новый Завет Христа живого, в т.ч. через Павла.
Всё это неверие в Христа живого, Тело в начале vs Слово в начале когда, вера.
"Вас как зовут? Авас", как у Райкина.

Поэтому и сказано что не родившись от Духа не войдёшь в Царство Божие.
Это другое восприятие той же самой реальности, через Слово в начале, а не через Тело в начале, как по умолчанию.
Когда сохранное Божественное начало Внутри, чувствительность к Словесной, Божьей реальности, либо повреждённое, утерянное.

[Кадош]

Итак по факту называл

Цитату приведите, иначе Вы - балабол...

[bezplotny]

Цитату приведите, иначе Вы - балабол...

"Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
Мы же все открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа".
"Буква убивает Дух животворит".
"Не родившись от Духа не войдёшь в Царство Божие".
"Кто Духа не имеет тот и не Его".
Разговор поэтому и бесполезный.

[Евлампия]

Добрый день, Евлампия!
При всем уважении, не могу согласиться - посмотрите что тут пишут те кто считает себя истинными христианами - beta, или petr123, или bezplotny... и прочие, кто считает тут себя духовнее всех!
Поголовно все они утверждают что закон отменен, и что все осталось в ветхом завете, и что теперь новый завет, отменяющий закон Моисея.
Это-ж просто гностицизм и маркионизм чистейшей воды.
Правда большинство из них, даже не знают таких слов...
Но тем не менее!

Добрый день, Кадош.
Понимаю, что вас во всем этом раздражает
Иисус сказал, что пришел не для того, чтобы нарушить закон, а чтобы его исполнить. Другими словами, Он пришел, чтобы придать закону его истинное значение. Даже за устным законом и за законами книжников стоял один великий принцип, который книжники и фарисеи, однако, не смогли правильно понять. Человек должен во всем искать волю Божью, а когда он узнает ее, то должен посвятить всю свою жизнь исполнению этой воли. Книжники и фарисеи поступали правильно, когда искали волю Божью, и еще более правильно, когда посвящали свою жизнь исполнению этой воли, но они ошибались, когда видели эту волю в массе созданных людьми норм и правил.
Теперь давайте поразмышляем над тем, какой же подлинный смысл стоит за законом.
Когда мы смотрим на Десять заповедей, которые составляют суть и фундамент закона, мы видим, что их смысл можно свести к одному слову: уважение. А еще лучше к двум:почитание, благоговение. Благоговение перед Богом и перед именем Божьим, почитание дня Господня, почитание родителей, почитание жизни, уважение собственности, уважение личности, почитание истины и доброго имени людей, уважение к себе вот фундаментальные принципы, стоящие за Десятью заповедями. Весь закон основан на них. И именно это пришел исполнить Иисус. Это благоговение и это почитание сводятся не к соблюдению массы мелочных правил и норм. Они заключаются не в жертвах, а в милосердии; не в соблюдении разработанного людьми закона, а в любви; не в запрещении людям делать то-то и то-то, а в наставлении строить свою жизнь на заповеди любви.
Когда мы осознаем, как Бог возлюбил нас, у нас остается одно желание в жизни ответить на эту любовь; и в этом заключается величайшая задача мира, ибо она ставит перед человеком цель, о которой никогда и не может помыслить человек, рассуждающий в категориях закона, и обязательство более возвышенное, чем обязательства закона.