Вера действующая любовью

[Diogen]

Потому что в Христе(крещении в Христа) он приобрел самого Бога.
Он уже не ассоциирует себя с иудеем. Он Сын Божий, ведь он надел Христа. А Христос Сын Божий.

Здесь уместно ввести в оборот значение термина "христос" - помазания.
В помазание можно облечься, помазание можно впустить внутрь. Помазание связано со Святым Духом, а это не совсем Сын Божий.

[Elf18]

Я уже объяснял в другой ветке.

вы ничего не объяснили, а просто привели слова о сути крещения.

[JimCrowsby]

1) Как раз проблема в том, что всех убеждают, что нужно быть верующим и креститься. Но Библия учит иному.
Всех учат разделять веру от крещения, а Библия говорит, что вера и крещение это одно.

А я учу, что нужна неподдельная любовь к Богу (именно к Богу, а не к каким-либо Его правилам, постановлениям, принципам, мудростям, преимуществам, ценностям), и тогда всё остальное приложится. И даже без окунания в воду сможешь креститься/погрузиться и во Христа, и в Отца, и в Духа Святого.

Когда любишь Бога, ты готов принимать Его любым, каким бы Он ни был, и исполнять любые Его желания чего бы ни пожелал.. А когда любишь правила, принципы, премудрости Божьи, а не Бога Самого, то при первом же неподходящем случае, таковой отвернётся от Него (Ин.6:66).

2) Если Вы думаете, что Вы лучше этого человека, то я сомневаюсь в Вашем спасении.
В Вашем сердце гордость. А Ваша "вера" ничто иное как вечные попытки найти повод для гордости и повод чтобы превознестись перед кем нибудь.

А я сомневаюсь в Ваших способностях распознавать и понимать написанное где-либо, как и дух написанного.

Я привёл это Вам в пример, чтобы на этом примере Вам стало очевидно, что не всё, чему учат люди других людей, якобы Слову Божьему (как Вы то утверждали), является Словом Божьим.

Вам же в этом примере больше приглянулись возможная гордость и вознесение одних над другими.
Как говорят - "кому что ближе, тот то и видит".

[Elf18]

Когда любишь Бога, ты готов принимать Его любым,

бескорыстно можно любить Бога только если он Bonum Добро

[dameerv]

Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
учению о крещениях... (К Евреям 6:1,2).

Обращение от мёртвых дел и учение о крещениях связаны, и Павел говорит, что это пора оставить. Даже если крещение это обращение от мертвых дел, то это больше не нужно, пора спешить к совершенству.

Потому оставившие нача́ла Христа слово к совершенству давайте будем нестись,
не опять основание полагающие покаяния от мёртвых дел, и веры в Бога, крещений учения,
возложение рук, воскресения мёртвых, и суда вечного.
Подстрочный перевод

- - - Добавлено - - -

вы ничего не объяснили, а просто привели слова о сути крещения.

Я привел много отрывков где говориться о крещении как о вере. Только невнимательный может не увидеть этого в Библии.

- - - Добавлено - - -

А я учу, что нужна неподдельная любовь к Богу (именно к Богу, а не к каким-либо Его правилам, постановлениям, принципам, мудростям, преимуществам, ценностям), и тогда всё остальное приложится. И даже без окунания в воду сможешь креститься/погрузиться и во Христа, и в Отца, и в Духа Святого.
.

Не неподдельная любовь к Богу нужна, а любовь всем сердцем, всей душой, всем разумением.
Это значит, что человек не должен допускать даже малейшей греховной мысли. Если есть хоть одна мысль неугодная Богу, то уже нарушается условие "всем сердцем, всей душой и всем разумением".

[JimCrowsby]

бескорыстно можно любить Бога только если он Bonum Добро

Чтобы искренне любить Бога, нужно быть с Ним "лицом-к-лицу".

А по поводу Вашей реплики: Есть жёны, которые и злого мужа любят, всегда принимают, и обожают.

Кому что по сердцу, тот то и любит. Если тебе Бог не по сердцу, то как себя ни убеждай, ты не заставишь себя Его любить.. фанатом стать сможешь, а вот сыном - нет.

- - - Добавлено - - -

Не неподдельная любовь к Богу нужна, а любовь всем сердцем, всей душой, всем разумением.
Это значит, что человек не должен допускать даже малейшей греховной мысли. Если есть хоть одна мысль неугодная Богу, то уже нарушается условие "всем сердцем, всей душой и всем разумением".

Вы так пишите, будто никогда и никого не любили (ни человека, ни Бога).

Когда ты любишь, тебе не нужно заставлять себя держать свои мысли только о возлюбленном и его желаниях. Ты просто НЕ СМОЖЕШЬ думать ни о чём другом!
Когда ты кого-то любишь, ты ничего не делаешь для себя, но во всём ищешь угодить возлюбленному.

А вот КОГДА НЕ ЛЮБИШЬ, но нужно сделать вид, что любишь, вот тогда нужно делать всё, о чём Вы говорите!.. ведь когда любви нет, а плоды любви нужно показать, то и начинаешь стоить из себя того, кем не являешься!.. пытаешься обвесить себя плодами, которые тебе не свойственны (которые не растут на тебе сами собой).. Ещё никто не стал ближе к Богу через лицемерие (строя из себя того, кем не являешься).

[Elf18]

Чтобы искренне любить Бога, нужно быть с Ним "лицом-к-лицу".

А по поводу Вашей реплики: Есть жёны, которые и злого мужа любят, всегда принимают, и обожают.

.

у меня было важное замечание "искренне"
конечно, можно любить и тирана когда "молекулы страха превращаются в крупицы любви"
но это ненормальная вынужденная любовь, в такой любви много формального наносного
много лести, в лести есть скрытое презрение к человеку.
когда тиран умирает толпа бывших влюбленных сносит его памятники.

А по поводу Вашей реплики: Есть жёны, которые и злого мужа любят, всегда принимают, и обожают.

потому что для них он приносит и много добра, его зло не столько против жены, сколько против зла окружающих и на пользу жены.
не говоря уже о том, что жены нередко преувеличивают говоря о своих бывших мужьях пил-бил-изменял.

Кому что по сердцу, тот то и любит. Если тебе Бог не по
сердцу, то как себя ни убеждай, ты не заставишь себя Его любить.. фанатом стать сможешь, а вот сыном - нет

О любви из психологии мы давно выяснили что любовь это положительная эмоция к самой потребности как таковой.
ты любишь пиво, кататься на роликах и ты это любишь это как явление
тогда как при потребности нужды
нет пива в холодильнике -эмоция отрицательная, есть положительная.
и если для людей Бог будет как исламе Аль-Ваххаб

В переводе на русский язык означает «Дарующий», «Вседарящий», «Щедрейший».

то конечно люди будут любить такого Бога за подарки им.

[dameerv]

Чтобы искренне любить Бога, нужно быть с Ним "лицом-к-лицу".

А по поводу Вашей реплики: Есть жёны, которые и злого мужа любят, всегда принимают, и обожают.

Кому что по сердцу, тот то и любит. Если тебе Бог не по сердцу, то как себя ни убеждай, ты не заставишь себя Его любить.. фанатом стать сможешь, а вот сыном - нет.

Вы путаете любовь человека с любовь. к Богу. Бога можно любить только на основании признания Его милости а не по обязанности.

[JimCrowsby]

..но это ненормальная вынужденная любовь, в такой любви много формального наносного, много лести, а лесть есть скрытое презрение к человеку.
когда тиран умирает толпа бывших влюбленных сносит его памятники.

Я про настоящую любовь жены к злому мужу.. без формального.. без наносного.. а просто "безумная любовь" (любовь без условия).

Вы же ищите условную "любовь" - комфорт, выгода.. одним словом: доброта к Вам..

Искренняя любовь любит без условий, сама порой не понимая за что и почему..

- - - Добавлено - - -

Вы путаете любовь человека с любовь. к Богу. Бога можно любить только на основании признания Его милости а не по обязанности.

Любящий за милость, любит Его милость, а не Его.
Любящий по обязанности, любит не Его, а то правило, по которому он считает себя обязанным.

Любящий Бога искренне, любит в Нём всё, и даже если Он кажется изменился до неузнаваемости, ты всё-равно принимаешь такую Его сторону и продолжаешь следовать за Ним..

[dameerv]

Любящий за милость, любит Его милость, а не Его..

Это какое-то словоблудие.
Вы специально коверкаете выражения, не вникая в смысл, чтобы сделать себя умным?
Увы, я просто прекращаю с такими людьми общение.
Сказал несколько раз, не дошло. Зачем терять время и силы?

[Elf18]

Я про настоящую любовь жены к злому мужу.. без формального.. без наносного.. а просто "безумная любовь" (любовь без условия).

так это не какая-то реальная любовь, это ваша фантазия о ней.
вы мне предлагаете версию жены что муж якобы злой.
с чего бы я должен ей верить ?
в жизни видится иное, мужчины готовы делать для женщин очень много, а женщины к ним черствы, лишь позволяют себя любить.
кстати, вы такую ненормальную любовь и рекламировали - быть рабом для любимого.
еще раз, если мужчина любит злую женщину, для него она не злая.
вообще любовь к человеку это его оценка esteem по факту завышенная оценка его в глазах.
поэтому любить злого не могут, в их глазах он весьма хороший, а злой это плохая характеристика.

Вы же ищите условную "любовь" - комфорт, выгода.. одним словом: доброта к Вам..

кстати, "безусловная любовь" то якобы такая любовь что может быть независима от тела человека и характера,
но по сути, такая любовь желает видит в человеке некую привлекательную ипостась, суть человека,
но она эта ипостась таки состоит из тела и характера человека, его душевного-телесных свойств.
так же, я вам уже 5 раз объяснил,
люди не просто абстрактно любят друг друга, а живут в реальном мире, где их приходиться иметь жилье, кров и пищу.
в этом их взаимопомощь друг другу предполагается.

Искренняя любовь любит без условий, сама не понимая за что и почему..

из этого не следует что причин нет.
психолог, социолог, да просто поживший наблюдательный человек найдет причину.
да общая причина понятна, она зиждется в красоте тела (для женщин) в социально-экономических качествах для мужчин.

Любящий за милость, любит Его милость, а не Его.

не обязательно,
женщина может просто любить деньги мужчины, но может действительно любить мужчину что приносит деньги.
это не одно и тоже.
и таки забота от любящего предполагается.

Любящий по обязанности, любит не Его а то правило, по которому он считает себя обязанным.

он любит вполне искренне, хотя следовать обязанностям тоже правильно иначе будет волюнтаризм.

Любящий Бога искренне, любит в Нём всё, и даже если Он кажется изменился, ты всё-равно принимаешь такую Его сторону и продолжаешь следовать за Ним..

остается мое определение
бескорыстно можно любить Бога только если он Bonum Добро

[JimCrowsby]

Это какое-то словоблудие.
Вы специально коверкаете выражения, не вникая в смысл, чтобы сделать себя умным?

Мне незачем делать себя умным. Я просто поступаю из того, кем являюсь, не стремясь быть тем, кем не являюсь.
Чему сам следую, о том и говорю.

Увы, я просто прекращаю с такими людьми общение.
Сказал несколько раз, не дошло. Зачем терять время и силы?

Мммм.. так Вы здесь, чтобы строить из себя учителя, но уча только тех, кто согласен с Вами даже если Вы не правы?..

Вы сказали несколько раз, но до Вас не дошло, что если слова как «горохом об стену», то проблема может быть не в «стене», в которую метаешь «горох», а в самом «горохе», который метаешь. Но ты так зациклен на стене, что некогда рассматривать горох.

[Elf18]

Я про настоящую любовь жены к злому мужу.. без формального.. без наносного.. а просто "безумная любовь" (любовь без условия).

вы кроме того, часто говорите слово "мозг" то есть brain вместо mind
а такая материальная любовь обусловленная гормонами и пропадает через 3-5 лет брака, отсюда и пик разводов в это время.

[Ястреб.]

Никакая. Водное крещение - мёртвое дело (К Евреям 6:1,2), отживший и ненужный обряд (К Евреям 9:10).

Тогда какое крещение нужное. Апостол Пётр пишет.

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Пет.3:21,22)

Человек принимая решения крестится получил веру до крещения водою или после?

[JimCrowsby]

вы кроме того, часто говорите слово "мозг" то есть brain вместо mind
а такая материальная любовь обусловленная гормонами и пропадает через 3-5 лет брака, отсюда и пик разводов в это время.

А разве Вы не знали, что самые крепкие отношения - это отсутствие отношений? Два сожителя живут каждый своей жизнью, не мешают друг-другу, не выносят mind, не ломают brain, нулевое EQ, ничего друг-другу не должны, потому никто, ничего ни от кого и не требует.. лепота! И о разводе никто даже не думает. Но это не та «семья» и «брак», который подразумевает Бог. Наличие или отсутствие разводов - НЕ показатель того, что у них идеальный/неидеальный брак перед Богом, а не перед людьми.

А в «проекте Венера» (расположены в Венус, штат Флорида) и вообще выступают за отмену института брака как такового: «нет брака - нет проблем брака.. и нет проблем с чувством собственности, которое традиционно навязывают партнёрам в браке.. и никто не считает кого-либо своим, но каждый свободен делать что хочет, жить с кем хочет, когда хочет, уходить когда хочет, и никто из людей не имеет никакого права указывать другому человеку где его место, против его воли и желаний». Там же выступают и за отмену собственничества родителей на детей. «Если вы выбирая себе дантиста, всегда ищите именно специалиста, а не кого-либо кто даже и года не провёл изучая всё о зубах и методах их лечения, то почему к детям вы относитесь гораздо пренебрежительнее, чем к своим зубам?, доверяя их воспитание родителям без опыта, без знаний, без навыков, которые даже и года не проучились изучая детскую психологию и методологию эффективного воспитания?.. а потом удивляетесь «что не так с нашим обществом?!».»
И для мирской жизни «вне Бога», это действительно самый эффективный вариант, решающий множества проблем. Но со взглядами Бога он не имеет ничего общего.