Сатана - слуга или противник?

[ЛаксианскийКлюч]

Человек - это дух, душа, тело. Сатана убивает только тело из праха.

Можете дать цитату в которой говорилось бы что сатана кого-то убил?

Бог может убить и душу и дух, но не желает этого, а желает спасти каждого и дать ему новое тело и сотрудничать с духом человеческим в спасении души. Более того в духовном мире невозможно никакое насилие, а только добровольность и согласие. И это и есть осознанная ответственность за свои намерения, что младенцам не свойственна.

Получается что Бог чрезвычайно опасен. Вы обычно как поступаете - идете навстречу опасности или опасные ситуации стараетесь исключить? Если опасные ситуации стараетесь исключить, то стоило бы держаться подальше от Бога.

[Кадош]

Можете дать цитату в которой говорилось бы что сатана кого-то убил?

эт его прямая функция, одна из:
1) лгать.
2) убивать.
Вот и Вас он убивает постоянно, потому что ведетесь на его ложь.
Так что далеко за примерами ходить не надо.

[Kosack]

Есть форумчане, которые обсуждают ДУХОВНЫЕ ВОПРОСЫ. А есть сплетники и скандалисты, которые обсуждают оппонентов за глаза, дабы таким способом себя возвысить, оговаривая их.

Я скажу Вам так: почаще смотрите на себя в зеркало!

Они систематически переводят любую духовную тему на обсуждение личности тех, с кем не согласны. Это их уровень и показатель того, что они обрели в своей вере.

Вы правы! Когда такие люди указывают личности на ее заблуждения, а не проходят мимо, то они - не равнодушные люди. Равнодушие - форма не любви. И если такие люди, движимые любовью, стараются Вас спасти, то приобрели они любовь к ближнему, чему и учил Христос. Так как Вы ослеплены гордыней, Певчий, то не способны этого заметить и понять, что Вам никто не желает зла, а только добра! Надеюсь, что когда Вы прозреете, то поймете это! Вернитесь в Церковь Христову, покайтесь!

[Лука]

Значит о реалистичности Великого Потопа вам сказать нечего? Ок.

Сказать есть что. Некому.

[ЛаксианскийКлюч]

В период тысячелетнего цасрства Христа некоторые и будут разгуливаться.Ведь воскреснут те,у кого не было возможности знать правду о Боге.Или кто неуспел доказать свою верность .Вот,например не безызвестный вам разбойник ,распятый возле Христа,воскреснет в этот период,ведь ему лично было обещано.И кто его знает,как он себя будет вести. Насколько он был искренен в своём признании.Вот воскреснет и покажет на деле ,тогда-то не успел.

Это будет на земле? То есть, мы еще увидим как будет происходить воскресение людей?

Помните цитату из кн.Исайи ? "Столетний будет умирать юношею..."

То есть, в Царстве Божьем будет продолжать царить смерть? Причем это будет происходить от любой оплошности: шаг вправо, шаг влево - расстрел. Нет, такое Царство Божье мне не нравится.

Если вам нужна свобода для богопротивных дел,то да,лучше не заботится.
А ведь многие жаждут свободы для творчества ,познания.Какой простор для творчества и познания,путешествия будет,когда не ограничен здоровьем,количеством лет ,материально ,в безопасности..А после уничтожения дьявола будет ещё свободней.

Заниматься творчеством можно и здесь. Зачем для этого какое-то Царство Божье?

Человекоубийца ваш подзащитный,дьявол.

Можете дать цитату в которой дьявол кого-нибудь убил.

Мне тоже кажется странным ,то, что некоторые свято верят,что Бог кого-то будет мучать вечно в огне ,ну ,пусть не вечно ,а временно,и так трепетно любят такого Бога .

"а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков." - кого-то Бог намеревается мучить вечно.

[Певчий]

Вернитесь в Церковь Христову, покайтесь!

Сборище папистов, отвергающих научение от Самого Господа и склоняющих людей к идолопоклонству, не достойны притязать называться "Церковью Христовой". Это Блудница. И я никогда не был членом этой корпорации, чтобы мне туда возвращаться. Веру обрел без этих персонажей, с раздутыми щеками. И не имею ни малейшей потребности уподобляться им. Я не вижу там Христа. Напротив, вижу много лжи и подмены понятий. И самая страшная ложь у них - это учение о том, что не от Христа должно научаться верующим, а от их тоталитарной секты.

[Пломбир]

Бог запрещает задавать неудобные вопросы, на которые собеседник затрудняется ответить?

«........... И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?» /Бытие 3:1/

Может быть Бог именно этого и хочет. Вот вы знаете что от вас хочет Бог?

)Знаю.
«...........возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:«сия есть первая и наибольшая заповедь;» /От Матфея 22:38/

«вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;» /От Матфея 22:39/

Да и тогда никто не воскресал. Кроме случая с Иисусом Христом и небольшого количества людей, которых Он реанимировал. Но это можно посчитать некоторым демо-режимом. Или наживкой на которую многие клюнули.

Царства Божьего ещё не было. Не путайте.
И Сложно реанимировать человека ,от которого "уже смердит".

Хотите сказать, что человек - это сосуд в который Бог хотел переселиться?

Глупость.Смешали в кучу "кони-люди".........может,кто-то вам и говорил такое,но не я.

А зачем было тогда делать человека личностью? Сделал человеческое тело и поселился в нем. Нет, Бог для человека сделал испытания. Даже заставил питаться материальной пищей. В этом человек ничем не отличается от животных. То же самое можно сказать и о строении человека. Строение человека слишком похоже на строение животных.

И строение животных великолепно по-своему.Человека делать личностью -чтобы любить его и чтобы он Бога любил.

Вы в очередной раз подтверждаете что Бог - человекоубийца. В отличие от сатаны, который всего лишь приятный собеседник.

Не дай Бог вам и дальше быть очарованным этим "приятным собеседником".Бог -жизнедатель.Если кто-то из Его людей и погиб ,по действию вашего "приятного собеседника",то Бог их воскресит.А что может ваш "приятный с-к" ,только обмануть ,для того, чтобы погубить .

Зачем Богу человек? Вообще, зачем Бог решил создать Адама?

Чтобы была земная семья наряду с небесной. Чтобы все дружили и любили друг друга,дополняли друг друга ,понимали,а Бог всех хранил .

[Лука]

Вернитесь в Церковь Христову, покайтесь!

Уже бежит! Уже возвращается! В Правилах форума есть следующее: "На форуме запрещается огульное осуждение, насмешки, грубые или унизительные высказывания о христианских конфессиях: евангельских (баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты, методисты и т.п.), протестантских (лютеране, пресвитериане, епископальная церковь), католиках, православных."
Оказывается Церковь с более, чем миллиардом прихожан бездоказательно назвать тоталитарной сектой, не является огульным осуждением или унизительным высказыванием #1161 (7155420) ! Оказывается правила форума существуют только для нас, второсортных. Для "избранных", "белой кости" правил на форуме не существует.

[Kosack]

Сборище папистов, отвергающих научение от Самого Господа и склоняющих людей к идолопоклонству, не достойны притязать называться "Церковью Христовой". Это Блудница. И я никогда не был членом этой корпорации, чтобы мне туда возвращаться. Веру обрел без этих персонажей, с раздутыми щеками. И не имею ни малейшей потребности уподобляться им. Я не вижу там Христа. Напротив, вижу много лжи и подмены понятий. И самая страшная ложь у них - это учение о том, что не от Христа должно научаться верующим, а от их тоталитарной секты.

Наша песня хороша, начинай сначала! Я Вам что-то сказал о том, в какую именно общину идти? Да, идите хоть в православную, хоть к лютеранам, все лучше, чем болтаться как одна волосинка на лысине. Вас клинит на ненависти к католикам. Основная мысль какая моя, направленная к Вам? Церковь - община, а не анархический союз самоназванных христиан-одиночек, каждый из которых несет отсебятину. Но все же отмечу, ради справедливости, что полнота истины лишь в Католической Церкви.

[Пломбир]

Это будет на земле? То есть, мы еще увидим как будет происходить воскресение людей?

Вы??? Те ,кто воскреснет ,те и увидят.

То есть, в Царстве Божьем будет продолжать царить смерть? Причем это будет происходить от любой оплошности: шаг вправо, шаг влево - расстрел. Нет, такое Царство Божье мне не нравится.

"Царить" -не будет.Это сейчас -царит.А там будут умирать -по справедливости, кто плохой,кто Божью волю не исполняет. Постройте себе своё Ц,кто ж вам запрещает.

Заниматься творчеством можно и здесь. Зачем для этого какое-то Царство Божье?

Можно...Но ограниченно ..Сколько людей не закончили своих проэктов-денег не хватило или умерли .

[Kosack]

Уже бежит! Уже возвращается! В Правилах форума есть следующее: "На форуме запрещается огульное осуждение, насмешки, грубые или унизительные высказывания о христианских конфессиях: евангельских (баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты, методисты и т.п.), протестантских (лютеране, пресвитериане, епископальная церковь), католиках, православных."
Оказывается Церковь с более, чем миллиардом прихожан бездоказательно назвать тоталитарной сектой, не является огульным осуждением или унизительным высказыванием #1161 (7155420) ! Оказывается правила форума существуют только для нас, второсортных. Для "избранных", "белой кости" правил на форуме не существует.

Я же не зря писал, что человеку почаще нужно смотреть на себя в зеркало!

[diana]

Когда вы говорите что сатана противник Богу, вы ставите его на уровень Бога, как в боксе спаринг партнера равносильного, таким образом вы принижаете Силу и Мощь Бога, подразумевая что кто-то может быть таким как Он. Да, сатана противник, но он противник человеку. Таким изначально противником он и был создан Богом. Бог наверное может с сатаной поиграться, если ему захочется, но Бог всегда его победит, потому что Он его создал, Он вложил в него программу, поэтому знает все ходы и выходы этого сложного творения..

[Кадош]

"Царить" -не будет.Это сейчас -царит.А там будут умирать -по справедливости, кто плохой,кто Божью волю не исполняет.

ужысы... откройте уже Библию, прежде чем ахинею нести!

1Кор.15:26 Последний же враг истребится - смерть

[ЛаксианскийКлюч]

пыточной камерой? У Вас какие-то садистские наклонности...

Это не я, это Тот, кто придумал отправлять людей в ад.

Ну, да, так считают все недоросли: - Вот родители умрут, заберу их деньги и тогда разгуляюсь...
Думаете, что Тот Кто Вас создал не знает о таких мыслях в Вашей голове?
Мдя... тяжелое наследие атеистического режима...

То есть, родители никуда не уйдут и опека будет длиться вечно?

Вы невнимательны: "Ничто нечистое туда не проникнет!" так что не замораешься. Все проблемы решаются здесь.

Смог же чистый Адам в чистом раю замараться. Думаю в Царстве Божьем это и подавно будет возможно.

Т.е. Вам нравится смерть, несправедливость, болезни и прочие "прелести" и атрибуты греховности?
Вы серьезно?

У меня серьезные сомнения что в том Царстве Божьем, которое описывают, будет хоть как-то лучше.

это не свобода, а фикция. Повторяю - только недоросли мнят, что когда не будет "надсмотрщиков" над ними - они разгуляются.
И дело не в том, что не разгуляются... Разгуляться-то они разгуляются... Правда не надолго, а потом придет протрезвление, голод холод и осознание того что про..ал все что могло тебя долго хранить и от голода и от холода и от пр...

Да почему, можно заниматься творчеством, путешествовать, жить нормальной жизнью. Не все же поголовно уголовники.

По моему я Вам раз пять, как минимум уже это объяснил.
Ладно, давайте в очередной раз объясню.
Итак - Бог сотворил этот мир, для того чтобы сотворить человека, По Образу Своему, и главное - По Подобию Своему.
И делать это все Он хочет с тем, чтобы человек руководил, управлял этим миром, т.е. всей вселенной, а не только одной единственной планетой Земля.
Собственно сотворение по Образу - это был единовременный Акт, он завершился еще в Эдеме!
Там-же начался и другой, длительный процесс сотворения нас по Его Подобию.
И этот процесс продолжается до сих пор!
Суть этого процесса в том, чтобы научить нас правильно пользоваться моральным выбором, с тем, чтобы получив вечную жизнь, мы не превратили бы ее в вечный ад.
А для этого есть нынешний мир - та самая "песочница", в которой нам Бог позволяет совершать неправильный моральный выбор, т.е. грех и лицезреть последствия!
С тем чтобы мы поняли одну простую вещь, Высоцкий определил ее так: "ложь и зло - посмотри, как их лица грубы, и ВСЕГДА позади воронье и гробы!" (с)
И вот когда до человека это дойдет и он начнет сам отстраняться от греха, вот тогда и начнется путь его спасения от греха, ну или тот самый духовный рост, рост который должен закончится обретением того самого подобия Божьего.
Если совсем просто, то Образ - это набор качеств каких-то(ну или упрощенно сосуд), а Подобие - это умение правильно пользоваться этими качествами(ну или то содержимое, которое в этот сосуд будет наливаться).
Таким образом - определенность в действиях человека, при всем возможном разнообразии его мыслей, слов, действий и поступков, сводится к тому, чтобы обрести это самое Подобие.
И в связи с тем путем, который у нас остается после того как наши предки понавыбирали тут чего-то,... хотя ладно, пока это для Вас сложно.
Упрощу, так вот в связи с путем, который нам прописан Богом - обретение Подобия мы можем достичь двумя путями - путем смирения, и путем наказаний.
Третий вариант - это выкидывание на свалку, к сатану.
Всё! Других вариантов нет!
Христос - это очередной вариант, который предлагает нам Творец - самый просто, хотя и трудный путь избавления нас от наказаний - признание себя грешником, принятие Его Голгофской Жертвы, за грехи, которые совершены Вами в неверии, и начинание ходить Его путями, т.е. путями без греха. Да, на этом пути будут проблемы и трудности, но они преодолеваемы с Его помощью, говорю так, потому что иду этим путем уже более 25 лет. И знаю о чем говорю.
Таким образом есть два пути:
1) дитё растет, и исполняет требования отца и матери, со временем это исполнение превращается в привычку и образ его жизни. И если в маленьком возрасте мама и папа его учили - не надо пачкаться, а если испачкался - то надо помыться. То когда он вырос, то уже сам живет по этим правилам, без внешнего надсмотра.
2) дитё вырастает в того самого недоросля, который только того и ждет, чтобы "надсмотрщики" закончились, чтобы перестать жить по предлагаемым ими правилами и начать жить по собственным правилам.
В первом случае - путь исправления тяжелый, потому что все желающие жить праведно, в этом неправедном мире, страдают.
Но тем не менее - этот путь легче, чем второй, чем путь "недоросля", который Вы озвучили.
Как говорит Библия - сей бит будет бОльше! Причем много больше.
Вот и вся определенность.
Выбор - за Вами!
Бог Своего добьется, хоЧЕте ли Вы этого или нет!

Тогда у меня вопрос - а зачем было создавать то, что уже существует? Зачем было создавать человека, проводить его через испытания. Можно было просто принять руководство этим миром и все.

Это те самые недоросли, доедающие остатки богатства переданного им - их родителями... Ничего нового...
Этот мир закончится и для них, и тогда встретятся с реальными трудностями. И таковые трудности, бывают для людей кода страшнее...

У атеистов совсем другое мнение. Атеисты считают что верующие в Бога просто заблуждаются. И имеют на это веские основания. Может так оказаться что они как раз правы.

Повторяю - Вам этого никто и не скажет.
Почему не скажет?
А вот почему:

Кор.2:9 Но, как написано: не
видел того глаз, не слышало ухо, и
не приходило то на сердце
человеку, что приготовил Бог
любящим Его.

И вот тут в полный рост встает вопрос доверия Богу.
Либо Вы доверяете Ему, что Он все делает исходя из Ваших интересов, либо нет.
В первом случае - Вы выбираете путь послушания родителю, а во втором - идете путем того "недоросля", который желает "оторваться на всю катушку"!
Т.е. в первом случае Вы воспитываете в себе правильные интересы, а во втором неправильные.

К сожалению, Бог напрямую со мной не общается. Приходится общаться с людьми. А они склонны к лжи. Пусть даже от заблуждения.

Может быть. Но я уверен, что если там нет ничего нечистого, что ведет к смерти, болезням, ненависти и войнам, то это все равно лучше нынешнего мира.

Чистый Адам смог замараться - смогут замараться простые люди которым посчастливится туда попасть.

Ну Вы то и сейчас живете в Его мире. Не Вы этот мир сотворили, Вы в нем только живете, и по большей части, только ломаете его!
Вместо того чтобы заботиться о нем.(не принимайте только лично на свой счет)

Этим миром руководит не Господь.

Грехоубийцы!
Тут повторяю - всего два варианта:
1) путь послушания. На этом пути есть возможность разделить грех и грешника, и тогда возмездие получает грех, а не грешник.
2) путь наказания. А на этом пути, так как разделить грех и грешника нет возможности, в виду нежелания грешника избавляться от греха, то грех будет наказываться вместе с грешником.
И Вы никуда от этого не денетесь!
См. Втор.32:39


А реального выбора Вам никто не даст, пока Вы с этим не разберетесь у себя в голове.
Повторюсь - Выбор за Вами! И это и есть тот выбор, который Вы называете свободой...

А кто вообще придумал наказывать грех? Вот раньше содомия каралась по всей строгости. Сейчас она просто разрешена.

- - - Добавлено - - -

эт его прямая функция, одна из:
1) лгать.
2) убивать.

Голословное обвинение ничего не стоит. Вы цитату приведите где сатана кого-то убил. Если хотите можем и по лжи пройтись)

Вот и Вас он убивает постоянно, потому что ведетесь на его ложь.
Так что далеко за примерами ходить не надо.

Это ложная информация. Я жив-здоров. Никто меня не убивает.

[Певчий]

полнота истины лишь в Католической Церкви.

Куча заблуждений лжеименного разума, объявленных "учением Церкви Христа" и ставших традиционными. Вот что такое современная КЦ. И пока на меня паписты не нападают, я обычно не трогаю их веру. Но как только появляются нападающие обвинители, то приходится давать отпор пропорционально их напору.