Что Иисус велел делать христианину, если начинается война?

[Ольга Владим.]

Вы оба заблуждаетесь, извращаете Писание, здравый смысл... по причине обольщения (2Кор.4:3-4)!

Во-первых, если кесаревы слуги (войны) уверовали в Бога, что они должны делать? По вашей логики - сложить своё оружие и идти домой, или в тюрьму, или в могилу, потому что у кесаря существуют контракты, в которых сказано: за дезертирство - или тюрьма, или смертная казнь!

Да! А Вы как думали? В СССР отказывались брать оружие и их садили в тюрьмы, колонии.

Да и не только в СССР.

А другое дело - стать на защиту своих близких, родственников..., например, во время войны Украины против обезумевшего путинского режима, который осуществляет нацизм (фашизм), геноцид... в Украине (см. выше).

Если вы пройдёте мимо, когда фашисты вытащили женщин, детей... во двор, чтобы изнасиловать и потом их расстрелять, а у вас были мечи и была возможность спасти их, то даже кесарь вас будет судить, как преступников, виновных в гибели женщин, детей...

Так же и Бог вас обвинит в причастности к убийству женщин, детей...:

8...убийц... и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8)

А, уже и осудил. Ну, с Богом побеседуете.

[мигрант]

Налицо невнимательное отношение к библейскому тексту. То, что Библия называет «кесаря» «Божьим слугой» ничуть не ново. ...................... Подобный принцип отражает и апостол Петр. Он подчеркивает, что правом наказания мечом Господь наделил лишь «кесаря»: «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро» (1 Петра 2:13,14) Причем, христиане должны с готовностью признавать такое право «кесаря» и не оспаривать его: «Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите. Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым» (1 Петра 2:17,18)

Удобная позиция для царя завоевателя. Значит все должны преклоняться перед царём, который решил завоевать другой народ? Но у каждого народа есть свой царь носящий меч, так кому же должны быть покорны христиане? Своему царю, или царю завоевателю? Закон что дышло .... Прежде всего надо иметь разум и рассудительность, а не тупо следовать разного рода изречениям, которые применяют цари для усиления своей власти. То, что было хорошо для древних, сегодня потеряло всякий смысл, да и царей уже нет, есть избранный частью народа президент. Если президент узурпирует временную власть, написав под себя свой закон, то тем самым он становится нарушителем закона, подчиняться такому беззаконнику есть грех. Подчиняться такому самозванцу должны лишь те, кто его избрал, голосовал за него, а кто нет "Итак сыны свободны ..." (Иисус). Можно продолжать приводить подобные примеры из современного общества и пытаться согласовать их с тем, что сказано в Писании, но разумный понимает, что было свойственно древним, то устарело.

[мигрант]

Он приводит советников в необдуманность и судей делает глупыми. Он лишает перевязей царей и поясом обвязывает чресла их; князей лишает достоинства и низвергает храбрых; (Иов 12:17...)

И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила; он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным; (Дан 2:20,21)

Из чего следует вопрос: каким образом Он низвергает царей? Чьими руками Он делает это?

Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей, (Дан 5:20)

"Ибо всё из Него, Им и к Нему" Всё, что происходит, происходит по Его воле:

И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?" (Дан 4:32)

[Антал]

Удобная позиция для царя завоевателя. Значит все должны преклоняться перед царём, который решил завоевать другой народ? Но у каждого народа есть свой царь носящий меч, так кому же должны быть покорны христиане? Своему царю, или царю завоевателю?

«Совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ниИудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос» (Колоссянам 3:9-11. Сравните
Римлянам 10:12; Галатам 3:28)


Если для Господа «нет ни Еллина, ни Иудея, ...варвара, Скифа», и принадлежность человека к Христу для Него имеет куда большее значение, чем его национальная идентичность, то какой настрой ума в этом отношении должен отличать истинного христианина? Ответом на этот вопрос служит пример Авраама и его семьи, о которых апостол Павел пишет следующее:


«[Они] говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться; но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город» (Евреям 11:13-16)


Для Авраама и его домашних, чья вера и послушание Господу ставятся христианам в пример, их «малая родина» отнюдь не представляла сакрального значения. Они даже «в мыслях [не] имели» желания как-либо себя с ней связывать. И мы понимаем почему. Имея надежду на данное им Богом обещание, они показывали, что «ищут свою истинную родину... стремятся к лучшей стране к небесной». Как следствие, их позиция находила одобрение у Господа: «Поэтому Бог не стыдится называться их Богом» (Евреям 11:14,16, Новый русский перевод).


В Евреям 11:13 обращает на себя внимание используемое греческое слово "ξένοι", переведенное как «странники». Буквально же это слово имеет значение «посторонние», «чужаки». Понимание этого значения еще более усиливает мысль, которую Господь хочет донести до своих истинных служителей. Для христиан этот отчужденный от Бога мир не может быть «своим». Злые дела мира сего, включая военные конфликты и смертоубийства, не могут являться сферой деятельности последователей Христа. Такая позиция должна была быть настолько присущей для них, что сам мир относился бы к христианам как к «чужакам» и «посторонним» для себя.

Впрочем, разве не об этом говорил Иисус, подчеркивая, что он сам и его ученики «не от мира сего»?

Итак, если христиане, подобно Аврааму, «говорят о себе, что они странники [т.е. посторонние, чужаки] и пришельцы на земле» и тоже, «стремясь к лучшему», «ищут отечества» от Бога, то не ожидает ли Господь, что они к своим национальным «отечествам» будут относиться точно так же, как и Авраам?

Собственно, к этому Библия их и призывает говоря: «Ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего» (Евреям 13:14)


«Будучи странниками на этой земле, проводите вашу жизнь в почтительном страхе перед Ним... Я умоляю вас как пришельцев и странников, держаться подальше от ваших низменных желаний, которые воюют против вашей души» (1 Петра 1:17; 2:11,12, Новый русский перевод)


Вывод очевиден. Христиане - это «посторонние» для мира сего, которые ищут не интересов политических государств, а небесного отечества. Однако, если позиция «верующего» выдает в нем того, кто «возлюбил нынешний мир», то в пору вспомнить предупреждение Иисуса, сказавшего, что таковые «не достойны Его» (2 Тимофею 4:10; Матфея 10:37).


«Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего, будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их» (Ефесянам 4:17,18)

[мигрант]

За что Иоанну крестителю царь отрубил голову? За то, что он обличал царя. А если следовать тому, что пишет Пётр и Павел о властях, то Иоанн противился воле Бога. Но Иоанн исполнил то, что было предопределено ему - волю Бога. Вот и думайте, кто считает, что противиться властям есть грех. Грех - противиться воле Бога.

[мигрант]

Ещё одно описание в пророчестве, где сказано как относиться к старому и глупому царю:

Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы (читаем путин); ибо тот (старый) из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место того (старого). Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие (последние) не порадуются им. (Еккл 4:13-16)

Кто такой "тот" старый царь?

А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место? (Еккл 6:6)

Читаем: а тот, кто пришёл в 2000 году .... и продолжение:

потому что он напрасно пришел и отошел во тьму, и его имя* покрыто мраком. (Еккл 6:4)

Какой мудрый Екклесиаст! Но Иоанн понял смысл его пророчества о царе с именем покрытым мраком:

... и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его*. (Отк 14:11)

Теперь и вы должны понять, что такому царю не только нельзя быть покорным, но и смертельно опасно для вас.

[Светмира]

Кесарь разрешал всем гражданам носить мечи для защиты от злодеев!

Иисус сказал:

35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч.
(Лук.22:35-36)

Ученики ответили ему:

38 ...Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
(Лук.22:35-38)

Для чего Иисус сказал Своим ученикам купить мечи? Картошку порезать? И когда они сказали, что у них два меча, Иисус одобрил (Лук.22:38), и они пошли в Гефсиманский сад вооружённые (двумя мечами), куда должна была прийти банда фарисеев с кольями и мечами

Ошибаетесь. Подробнее здесь: https://biblesvet.blogspot.com/2022/08/2236.html

Абсурд полнейший..., когда человек не вступает в диалог, чтобы доказать свою правоту на основание заповедей Божьих, а отсылает читать энциклопедию 12 томов! Если бы Иисус и Его ученики отвечали свои оппонентам: "читай закон Моисея, там всё написано", то с ними никто не стал бы разговаривать, и все отказывались бы их слушать, а бежали бы от них, как от прокажённых, и не было бы Нового Завета (договора между Богом и человеком).

Если так человек поступает (творит полнейший абсурд), то и ссылка, естественна, такая же, как и этот человек!

Но я прошёл по ссылке, и прочитал кое что (абсурдные ереси, ведущие в погибель):

• «Купить меч» означает приобретение христианином положения духовного «воина Иисуса Христа», «доблестно сражающегося за веру», несмотря на противодействия и гонения (1Тим.6:12; 2Тим.2:3).
• Для истинного последователя Иисуса является не буквальный меч, но «меч духовный» (2Кор.6:4-8; Ефес.6:17; Евр.4:12). И его «сражение за веру» подразумевает не участие в буквальном смертоубийстве и войнах, но сохранение стойкости и веры (Филип.1:27; 1Фес.3:8; Откр.14:12).

Автор вышеупомянутых слов нарушает заповеди Божии - "добавляет к Писанию" (Пр.30:6), "мудрствует сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Повторяю, ученики ответили Иисусу: "...Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно"(Лук.22:35-38). Иисус не сказал им выкинуть мечи, а одобрил, и они пошли в Гефсиманский сад вооружённые (двумя мечами), и "Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо..." (Иоан.18:10). То есть Пётр извлёк не духовный меч, а боевой, и отсёк рабу ухо.

Эти же извращенцы Писания (сыны лукавого), конечно же, будут толковать это место Писания так:

• Пётр извлёк духовный меч, и наговорил рабу столько заповедей Божьих, что у раба уши отвалились!
  
• Но Иисус запретил Петру махать духовным мечом (Словом Божьим), потому что у рабов отваливались уши!

(Евангелие от сатаны, глава 18).

Теперь разберём на основание Писания и здравого смысла, почему Иисус сказал Своим ученикам: "продай одежду свою и купи меч" (Лук.22:35-36), а через час сказал обратное: "всякий взявший меч, мечем погибнет" (Матф.26:52).

Первая причина: "Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?" (Иоан.18:11). То есть должны были исполниться пророчества, в которых сказано о смерти Христа за грехи всего мира (1Иоан.2:2; Матф.26:54).

Вторая причина: "И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем. Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч" (Лук.22:35,36). То есть, когда был Иисус на земле, то защищал Своих учеников, а когда Он уйдёт от них на небо, тогда ученики должны сами защищать себя и своих близких, родственников... от злодеев, вошедших в дом, чтобы изнасиловать и убить, как это происходит в Украине!

Третья причина слов Иисуса: "всякий взявший меч, мечем погибнет" (Матф.26:52). Все ученики Христа должны быть гонимым за слово Божие (Иоан.16:2-3), в этом случае, приказ Бога - не отвечать злом на зло..., а идти смиренно на смерть (Откр.20:4)!

Четвёртая причина слов Иисуса: "всякий взявший меч, мечем погибнет" (Матф.26:52). Чтобы ученики Христа не нападали на людей с мечами, как это происходит в безбожном мире, как, например, кремлёвский режим напал на Украину!

__________________________________________

Библия состоит из множества противоречащих друг другу заповедей, противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённой ситуации.

Например, с одной стороны, сказано - благословлять, прощать, любить... врагов (Матф.5:44,45).

А с другой стороны:

Иисус проклял богопротивников: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьёте и распнёте, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле" (Матф.23:33-35).

Проклятия исполнились в 70-ом году:

1. Римская армия осадила и завоевала город Иерусалим.
2. Почти весь Иерусалим был разрушен, включая, храм.
3. Большинство жителей были убиты, а выжившие проданы в рабство.

Как об этом написано в Луки 21 глава:

5 И когда некоторые говорили о храме, что он украшен дорогими камнями и вкладами, Он сказал:
6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено
20 Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его,
22 потому что это дни отмщения...,
23 ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы...
(Лук.21:5-24)

Так же:

• Павел проклял богопротивника, и тот ослеп (Деян.13:10-11).
• Павел проклинал всех извращенцев Писания, даже Ангела с неба (Гал.1:8).
• Пётр проклял Сапфиру, и она умерла (Деян.5:9,10).
• Иоанн сказал лжепророчице, что умрут её дети (передал весть от Господа) (Откр.2:20-23).

_______________________________________________

Почему Иисус сказал Своим ученикам - "бежать в горы" (во время войны с римлянами в 70 году) (Лук.21:21), а не брать мечи, чтобы сокрушить оккупантов? Потому что "это дни отмщения" (Лук.21:22). Но это не означает, что у них не было мечей, чтобы защитить свою семью (жену, детей, отца, мать...)! Так же президент Зеленский приказал всем людям (мирным гражданам) раздать оружие для защиты своих семей от злодеев - фашистов, осуществляющих беспредел, геноцид... в Украине!

[Певчий]

За всякую ли форму правления христиане должны переживать?

За безбожную систему христиане не обязаны переживать. Жившим в Иерусалиме христианам Сам Христос велел бежать в горы, когда они увидят мерзость опустошения на святом месте. Иерусалим, не узнав времени своего посещения Господом, стал сборищем сатанинским. Как евреи преследовали Христа, так они потом преследовали и учеников Его. Потому истребление Иерусалима было предопределено свыше. Как когда-то Содом и Гоморра были уничтожены огнём, так и город, ставший антиподом небесного Иерусалима, был предан Богом на уничтожение римлянам. Такой город христиане не должны были защищать, так как он был враждебен к ним.

Вот так есть в мире системы правления, где доминируют антихристианские ценности. Это мерзость опустошения. Из таких стран надо бежать. Их не надо защищать.

Авторитарные системы правления обычно покушаются на святое - они начинают навязывать идолопоклонство и всячески ущемлять свободу совести. Такой системой был Советский Союз, где вонственный безбожный атеизм всячески преследовал веру в Бога. За исповедание веры в Господа любой мог получить статус антисоветчика, что автоматически приводило к статье за антигосударственную деятельность. Много людей доброй совести пострадали от того безбожного режима. И конечно защищать СССР от внешнего агрессора - гитлеровской Германии, - мученики советского концлагеря не обязаны были. Увидев мерзость опустошения на святом месте кто мог стал бежать из страны. Бежали туда, где от людей не требовалось кривить душой. Ну а кто не бежал (а тому могли быть разные причины), те были обречены на мученичество жить там, где престол сатаны.

После распада СССР в многие Республики бывшего концлагеря подул поток свободы. Эти бывшие Республики безбожного союза стали независимыми и получили возможность заново отстраивать свои государства, где свобода совести закрепилась на уровне Конституций. Для верующих пришла свобода, при которой государство их более не преследовало. И за эту свободу надо было бороться, чтобы силы, которые ещё ностальгировали по духовному Египту, не возвратили их обратно в совковый соцлагерь. Христианам надлежало проявить активную гражданскую позицию через дозволенные инструменты влияния, чтобы не позволить силам тьмы одолеть силы добра и света, и снова вернуть престол сатаны. Рассудительные верующие приняли дар Божий в свои руки - использовать свой голос на выборах, чтобы во власть из возможных претендентов приходили лучшие из того, что было. Да, идеальных людей нет. У каждого есть свои недостатки. И все же, при всем несовершенстве людей, одни из них отражают в себе больше света небесного, а другие меньше. И тогда появились в некоторых религиозных направлениях позиции, согласно которым они отказались от Богом данного права участвовать в выборах, заявив, что они полностью вне политики, так что пусть без них те выборы проходят. Это подобно тому, как если бы евреям, вышедшим из Египта, некто предложил проголосовать, идти ли дальше в землю обетованную или вернуться в Египет. И раздались бы голоса: "Мы вне политики! Мы не будем голосовать!" Такая позиция - это передача своего голоса тёмным силам. Вместо того, чтобы поддержать силы добра и света, такие верующие самоустранились от выбора лучшего. Причём, это ведь не только среди СИ была такая позиция. Многие неопротестанты в то время заняли такую же позицию. Да, в отличие от СИ, где эта позиция сразу озвучивалась как официальная позиция их организации, у неопротестантов такого официоза не было. Но равнодушие к таким выборам распространялось внутри общин как "христианская добродетель". Не у всех. Но распространялось.

В итоге бывшая РСФСР, ставшая РФ, пала первой, даже не успев толком распробовать вкуса той свободы совести. Думаю, во многом из-за раболепской ментальности, которая насаждалась там даже на религиозном уровне как "добродетель". Престол сатаны смог легко воссоздать себе свое положение в РФ и стал проповедовать откат к СССР. В итоге, пассивность верующих в тех выборных процессах привела их страну обратно в Египет, но немного в завуалированном виде. Атеизм официально не был возвращен как часть государственной идеологии. Напротив, система отобрала религиозных путан, которые обязаны были начать хвалить систему, а она за то могла им делать какие-то поблажки. А из РПЦ и вовсе сделалала главную любовницу, которую начала одарять своими подарками. Другие религиозные организации также вынуждены были стать куртизанками системы. Иначе их просто могли даже не зарегистрировать. Чтобы получать разрешение на постройки домов молитвы также надо было любодействовать со зверем...

Первыми оказались вне закона в РФ СИ. Как говорится, пожали то, что сеяли. Не захотели участвовать в выборах - спасибо вам от тёмных сил. Вы помогли им отстроить престол сатаны. Не захотели жить в свободной стране - будете жить при крепосном праве.

В Украине свободу ценили больше, чем в РФ. Я, как заставший жизнь в СССР, сравнивая эти разные системы, для себя определяю однозначно: никакого возврата к авторитаризму я своим потомкам не желаю. За нашу свободу от престола сатаны надо бороться всеми возможными законными средствами, данными нам Самим Богом. И это вопрос даже не экономического улучшения жизни, сколько вопрос внутренней свободы совести. Там, где правит престол сатаны, от рождения зомбируют людей становиться рабами системы.

Сегодня раздается много голосов от людей, разум которых был подвержен влиянию различных псевдо-христианских идей, в стиле лже-пацифизма и толстовщины. Они приходят на площадки к украинцам и насаждают требование капитуляции перед российскими оккупантами, внушая свои еретические взгляды, согласно которым защищать свою страну с оружием в руках грех. Они обвиняют защитников своей страны, ставя вынужденную меру обороны на один уровень с поведением оккупантов, насильников, садистов, убийц...

Чего добиваются духи, стоящие за этими голосами? Чтобы престол сатаны воцарился и в Украине. Для этого бесы используют еретиков, уязвленеых различными ересями. Еретикам кажется, что их концепция, согласно которой грехом против заповеди "не убей" является любое умерщвление, что то подлинное понимание слова Божия. Именно так сатана обычно манипулирует людьми, выдавая ложь за "истину". Именно носители этой ереси и являются частью тех легионов, которые вышли из бездны обольщать вселенную, чтобы антихристу было легче захватить правление во всем мире. Это предтечи антихриста, приготавливающие ему путь. Они за полное непротивление сатане даже на государственном уровне.

Мне тут один из таких служителей культа написал, что моя позиция приводит только к бесполезной гибели людей. Типа он так переживает за тех людей. Но мыслящим таким, как он, я могу предложить посмотреть на оккупированные россиянами территории, где они первым делом стараются мобилизовать на войну граждан Украины, чтобы бросать их как пушечное мясо на убой. И замыслов у антихриста по захвату новых и новых земель очень много. Для мирового правления ему понадобиться много-много рабов, чтобы бросать их в топку войны. Те жители регионов Донецкой и Луганской области, которые может и думали кто из них, что позвав в свой дом лютого кремлёвского зверя заживут под ним лучше, сегодня прячутся от повесток и боятся выходить на улицу, чтобы их там сразу не повязали и не отправили умирать за "русский мир". И такая участь ожидает всех, кто окажется под оккупацией этой звериной идеологии. Не захочет кто воевать - либо расстреляют, либо посадят на огромный срок. Могут и как арестанта отправить на фронт силой, экономя при этом на выплате военным. Хочешь - не хочешь, но даже толстовцев могут отправить пушечным мясом на минное поле, чтобы разминировать его таким способом. Человеческая жизнь в системе антихриста ничто.

А что делает армия антихриста с теми, кто сдаётся в плен? Всячески издевается, мучает, пытает, ломает кости, насилует, кастрирует, а потом либо убивает, либо меняет. И люди, прошедшие через такой ад, потом кончают жизнь самоубийством. Не каждый способен найти потом отдушину во Христе...

Призывающие сдаваться армии антихриста не осознают о последствиях для тех, кто сдастся. И сам призыв такой аморален. Как и нельзя вообще отдать приказ пойти на мучения, но это исключительно может быть лишь добровольным выбором человека. Христос добровольно вошёл на Свою Голгофу для Спасения мира. При этом Он позаботился о том, чтобы никто из Его учеников не пострадал от рук Его палачей. Ты можешь пожертвовать СОБОЙ, принеся СВОЕ тело на мучения. Но никто не имеет морального права требовать идти на мучение других. Это претит любви, это аморально.

Еретики толстовцы и лже-пацифисты толкают других на муки, а не себя возводят на крест. Это главные последствия повреждения их умов ересью.

Любой воин имеет право выбора: умереть в бою или сдаться в плен, где враг сможет творить с ним все, что захочет. Может оставят в живых, а может и не оставят. Воины афганцы, чтобы не попасть в плен, подрывали себя и душманов. Они знали про то, что такое "красный тюльпан". Не каждый готов был к тому, чтобы умереть в таких муках. Вот и сегодня, наслышавшись о многих зверствах россиян над военнопленными, не каждый готов на те муки. И такие воины предпочитают погибнуть лучше быстро, не страдая долго, подрывая себя и врага. Обязывать таких людей сдаваться (а толстовцы именно к этому и призывают - опустить оружие и сдаться в плен) - это толкать их на мучения.

Также требовать капитуляции перед армией российских оккупантов - это приговорить всех, кто не поклонится перед зверем "русского мира", на физическую "денацификацию". А осуществляют её через такие же пытки и издевательства, через которые проходят пленные военные. С "денацифицируемыми" денацификаторщики творят все, что приходит в сатанинские их умы. Либо стань таким же монстром, как они, либо остаток земной жизни для тебя превратят в долгую муку, при которой ты будешь рад наконец умереть...

Должны ли христиане защищать такую страну, как путинская россия? Однозначно, нет! Там мерзость опустошения на святом месте. Из таких авторитарных стран, где престол сатаны, лучше бежать. Самому искать мученичества - это искушать Бога. А тут ещё ведь ты не сам. У тебя есть семья, дети. Это ещё если ты один, то можно позариться на венец мученика и остаться, чтобы взойти на свою личную голгофу ДОБРОВОЛЬНО. Бог никого не принуждает на такие действия. Священномученичество Христа ради - это всегда над-законный поступок, при котором ты не обязан это делать, но делаешь по любви ко Христу. Если ты позаботился о вверенных тебе Богом людях, и о своей семье, чтобы вывести их из-под удара, как это сделал Христос, и ты внутренне готов пройти через все муки ада на земле, то дерзай. И да укрепит тебя Господь. Претерпев те муки, увенчаешься венцом священномученика. Но если ты не готов, или не вывел из-под удара вверенных Богом тебе людей, за которых ты перед Ним даш ответ, то значит не время сегодня для мученичества. Ты должен сделать все от тебя зависящее, чтобы никто из вверенных тебе Господом, не пострадал. Это твой первичный СВЯЩЕННЫЙ ДОЛГ - вывести вверенных тебе людей из-под удара. Этот долг важнее за твоё желание пострадать. Сначала выполни свой ДОЛГ, то что ты ОБЯЗАН СДЕЛАТЬ, а потом только можешь сделать то, что ты не обязан был делать, но пошёл добровольно, движимый любовью к Господу и к ближним. Потому что в истории было много религиозных фанатиков, которые толкали на мученичество других, ставя им в вину, если они не умрут вместе со своими псевдо-духовными лидерами. Себя и только себя мы имеем право ущемлять. Христос Свое тело преломил, а не тела учеников Своих. СВОЮ вторую щеку предложено подставлять на удары по твоей щеке, а не упрекать других за то, что кто-то не готов подставить свою щеку на удары по его лицу...

Итак, если верующий живёт в стране, где воцарилась мерзость опустошения, которая пытается занять даже святое место, то лучше всего покинуть эту страну. И защищать такую страну христиане не обязаны. Оставаться же в такой стране, где тебя и твою семью будут стремиться сделать частью системы зверя, дабы антихрист занял святое место и в ваших сердцах, - это искушать Бога. Да, не всегда есть возможность уехать. В таком случае - это знак свыше, что такой семье уготована участь мучеников. Но если есть возможность вывести хотя бы семью, то лучше ею воспользоваться.

Если же в стране на святое место нет посягательств, то это Божий дар. За такую страну и её систему нужно бороться. Если понадобиться, то даже с оружием в руках. Независимая Украина благоприятная среда обитания для верующих людей. Здесь нет гонений за веру. Представители разных религий и конфессий здесь ощущают свободу совести. А для людей веры это самое важное. Любые земные трудности - это ничто, по сравнению с ущемлением свободы совести. Даже война, на которой гибнут люди, это меньшее зло, чем оказаться под властью системы антихриста. Война может лишить земной жизни человека, но свободному сердцу то не трагедия. А жизнь под властью антихриста, который обязательно поставит перед выбором, либо поклониться ему и стать частью его системы, либо он превратит твою земную жизнь в ад - это потеря свободы. Могут и детей малых отнять, чтобы воспитывать их сатанистами. Позволить такому внешнему агрессору поглотить свою страну - это обречь потомков на жизнь в Египте, под властью Фараона, на многие годы. Потому свободолюбивый украинский народ предпочитает лучше принять бой, чем капитулировать. Лучше умереть свободным, чем жить рабом. Все, кто капитулирует перед русским антихристом, утратят не только государственность и земные территории, но у них отнимут право воспитывать детей своих в вере в Бога. Там, где торжествует культ "русского мира", там только Блуднице дозволяется говорить о её вере. А остальные все вне закона...

[Диез]

Это как раз и говорится о москве, которая и есть великая блудница. Если у вас есть свой вариант, то скажите, а если нет, то лучше помолчать.

Дык, всем известно, что Вавилон великий символизирует совокупность ложных религий, которые, образно говоря, правят человеческими государствами этого мира.
А, Москва в Вашем случае - недоразумение.

[arte]

По теме, Мессия велел перетерпеть.
Что было то и будет.
По сути, любите врагов ваших.
Это ведь только начало мук.
Кого будете ненавидеть, когда изольются чаши гнева?
Вопрос риторический.

[ВладимирС]

Дык, всем известно, что Вавилон великий символизирует совокупность ложных религий, которые, образно говоря, правят человеческими государствами этого мира.
А, Москва в Вашем случае - недоразумение.

Этот известно таким недолугим "христианам" как и вы. Покажите тогда зверя, на котором сидит блудница, покажите его семь рогов и десять голов, поясните каждое слово Писаний касаемое блудницы, и тогда можно будет с вами о чем-то говорить. Именно московская великая блудница сидит на звере, который вышел из моря и имеет семь голов и десять рогов.

[Диез]

Этот известно таким недолугим "христианам" как и вы. Покажите тогда зверя, на котором сидит блудница, покажите его семь рогов и десять голов, поясните каждое слово Писаний касаемое блудницы, и тогда можно будет с вами о чем-то говорить. Именно московская великая блудница сидит на звере, который вышел из моря и имеет семь голов и десять рогов.

Зверь багряный - коалиция наций типа ООН. Придёт время, когда Бог побудит её сбросить с себя блудницу и уничтожить её.

[Elf18]

Если быть объективным, то и Павел, и Петр определенно ведут речь не о войне, а о соблюдении законов государства, в котором живут христиане. «Подати», «оброк» «страх», «честь» все это относится к сфере обычных гражданских обязательств, соблюдение которых от христиан ожидается по умолчанию (Римлянам 13:6,7; Сравните Марка 12:17; Луки 2:1-5; 1 Петра 4:15).

Об этом и шла речь, 1Петра шла о соблюдение уголовных и гражданских законов нехристианского государства, об этом говорит и ап Павел.
Однако, это не отменяет христианскую проповедь.
Иисус в отличии от сектантов ессеев учил что "свет не скрывают", "город на горе должен быть виден всем".
христиане и Петр в частности, в Деянии так и делали.
несмотря на противодействии властей иудейских, царя Ирода, иудейских старейшин и священников.
в результате ап Петр попал в тюрьму, подвергся телесным наказаниям он и др апостолы,
убит был диакон Стефан, Иаков Зеведев.

Иисус говорил что нужно исходить из "все тайное будет явным" в ев Марка
Скрытое отрытым, что нужно говорить, говорить не в тайных комнатах, а с крыш, не в темноте ночи, а в свете дня.
То использовать все доступные СМИ, возможности СМК средства массовой коммуникации.
несмотря что христианин проповедник может пострадать.
"я посылаю вас как овец в волчью стаю".
"бойтесь попасть в ад, а не смерти тела"
а Деяниях ап Павел пострадал от проповеди не единожды


но это же все период ожидания второго пришествия Христа когда он придет с легионом ангелов, как подробно описано в книге Апокалипсис.

а что должны делать христиане когда придет Христос с ангелами ?
Видимо сражаться мечами.
Ведь в ев Луки Иисус говорит "теперь продай одежду и купи меч", то есть нужно запастись оружием.
Иначе как христиан могут соблазнить лжехристы и лжепророки если они не собираются бороться за Царство Божие силой ?
в ев Матфея и Луки после Иоанна Батиста Царство Божие силой берется.

Если же, сам факт создания быстро растущей христианской церкви отменил силовое преобразование мира
Ведь пророчество Ионы тоже вызвало покаяние в Ассирии,
тогда само христинизация римской империи это и есть Царство Божие
и в ев Луки Иисус говорит фарисеям "царство Божие среди вас" то есть мы христиане христианская община и церковь есть царство Божие.
поэтому и США, прежде всего но и страны Европы это царство Божие.
а раз есть уже христианские страны, значит уже иные условия для христиан мира.
не те что были во время первой проповеди.

[Кадош]

Первыми оказались вне закона в РФ СИ. Как говорится, пожали то, что сеяли. Не захотели участвовать в выборах - спасибо вам от тёмных сил. Вы помогли им отстроить престол сатаны. Не захотели жить в свободной стране - будете жить при крепосном праве.

О как!!!
Вы прям бунтарь, прям на баррикады зовете.
Прям вот еще чуть-чуть и запоёте: "Мы наш, мы новый мир построим..."
Вы серьезно думаете, что если-бы СИ пошли на выборы, то что-то изменилось-бы?
По-моему, Вы делаете одну ошибку, впадаете в пеллагианство.
Вы считаете, что это зависит от народа, а те кто у нас сейчас у власти считают, что эт они так подсуетились, чтоб остаться у власти...
Внешние разведки думают что не смогли сменить власть своими методами...
И все делают одну и ту-же ошибку, забывают, что власти от Бога установлены.
Да, конечно нашим властям льстит что они Богом установлены...
Только это никак с них не снимает ответственности.
А Вам это не даёт права - чего-то мне, как простому жителю России, тут советовать(или даже требовать)!
Бог расставил эти власти, как Сам захотел и ни Вас ни меня не спросил...
Внешние какие-то события - выборы, голосования, одиночные пикеты, марши несогласных, какие-то митинги...
Это все просто инструменты, коими Он поставил на власти тех, кого Сам захотел.
Вы думаете об Украине: молодцы - майданами установили себе ту власть которую хотели..., а вот россияне - немолодцы, потому что...
Это безумие так думать!
К сожалению понять это Вы пока не можете, и меня считаете в лучшем случае - пораженцем, а в худшем негодяем... Вам так проще.

[Воздух]

К сожалению понять это Вы пока не можете, и меня считаете в лучшем случае - пораженцем, а в худшем негодяем... Вам так проще.

"Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. (От Матфея 22:21)". Я вас понимаю, а давайте двинемся дальше.
Должен ли истинный христианин хотя бы называть убийцу убийцей или можно промолчать?