Правда и истина. Различия.

[Двора]

Меня, если честно, сравнение Библии со сказкой "Морозко"повергло в шок.Я всё могла ожидать на этом ресурсе, но такого- никогда.

- - - Добавлено - - -

Александр Роу был бы в глубоком шоке.

Уважаемый участник форума под ником "Мелодия".Шок вообще то бывает разный:от счастья или от негодования.У Вас от чего?Вам не нравится русская народная сказка?Или Вы вообще сказки не любите?И потом,Вы спешите с выводами и читаете не вдумываясь .Где написано,что мною сравнивается Библия и сказка Морозко?Скажу Вам больше,что почти все произведения искусства основаны на тех или иных религиозных возрениях(тем более народное творчество).Здесь считаю не уместным вступать по данному вопросу с Вами в дискуссию,ибо и тема не та и есть ощущение,что Вы далеки и от Библии и от искусства.Но одно хорошо,что Вы смотрели эту сказку,жаль лишь ,что не смогли понять ее главный Библейский смысл(но если Вас это успокоит,Вы находитесь в этом вопросе не в одиночестве).Добра Вам![/QUOTE]Я, возможно тоже смотрела сказку, но не помню ни ее саму и тем более не имею никаких ассоциаций с истиной.
Но пишу я вам, чтобы подсказать как
правильно оформлять цитирование.
Итак, цитирование должно быть ограничено этой формой:

в начале цитаты и

в конце.
Если при переносе цитаты не хватает в начале или конце, то приводимое место сливается с вашим сообщением и надо самому добавить, обычно при правильно обращении есть закрытость с обеих сторон.
Это понятное обьяснение?

- - - Добавлено - - -

Так это выглядит при неправильном оформлении, но стоит мне добавить в начале [QUOTE] и смотрите как это четко оформлено

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Двора;7080907]

Уважаемый участник форума под ником "Мелодия".Шок вообще то бывает разный:от счастья или от негодования.У Вас от чего?Вам не нравится русская народная сказка?Или Вы вообще сказки не любите?И потом,Вы спешите с выводами и читаете не вдумываясь .Где написано,что мною сравнивается Библия и сказка Морозко?Скажу Вам больше,что почти все произведения искусства основаны на тех или иных религиозных возрениях(тем более народное творчество).Здесь считаю не уместным вступать по данному вопросу с Вами в дискуссию,ибо и тема не та и есть ощущение,что Вы далеки и от Библии и от искусства.Но одно хорошо,что Вы смотрели эту сказку,жаль лишь ,что не смогли понять ее главный Библейский смысл(но если Вас это успокоит,Вы находитесь в этом вопросе не в одиночестве).Добра Вам!

Я, возможно тоже смотрела сказку, но не помню ни ее саму и тем более не имею никаких ассоциаций с истиной.
Но пишу я вам, чтобы подсказать как
правильно оформлять цитирование.
Итак, цитирование должно быть ограничено этой формой: в конце.
Если при переносе цитаты не хватает в начале или конце, то приводимое место сливается с вашим сообщением и надо самому добавить, обычно при правильно обращении есть закрытость с обеих сторон.
Это понятное обьяснение?

- - - Добавлено - - -

Так это выглядит при неправильном оформлении, но стоит мне добавить в начале

и смотрите как это четко оформлено

[Сергей Корнее]

Уважаемая Двора благодарю Вас за желание помочь мне справиться с техническими возможностями форума.Но учитывая,что мой преклонный возраст (почти 2000лет) мне это понять пока не удается,даже с Вашей помощью,о чем сожалею,разумеется.Но возможно тут дело еще и в том,что у меня на странице нет нескольких функций,таких как объявить благодарность или одобрение за какой либо пост.Один из участников форума мне разъяснил,что это связано с моей предыдущей блакировкой(хотя ее на самом деле не было,ибо руководитель сайта Игорь,разобравшись в ситуации, ее отменил.Действительно с руководством сайта ,у меня есть несогласие по некоторым вопросам,но это не мешает мне относиться с пониманием к его мнению.Кроме того,как говорится в пословице "в чужой монастырь...".Поэтому возможно ,что мое неумение грамотно использовать технические возможности форума связано с принудительным ограничением моих технических возможностей.Но это всего лишь предположение,идущее больше от моей малограмотности.Но в любом случае,спасибо Вам за содействие.

[Мелодия]

Меня, если честно, сравнение Библии со сказкой "Морозко"повергло в шок.Я всё могла ожидать на этом ресурсе, но такого- никогда.

- - - Добавлено - - -

Александр Роу был бы в глубоком шоке.

Уважаемый участник форума под ником "Мелодия".Шок вообще то бывает разный:от счастья или от негодования.У Вас от чего?Вам не нравится русская народная сказка?Или Вы вообще сказки не любите?И потом,Вы спешите с выводами и читаете не вдумываясь .Где написано,что мною сравнивается Библия и сказка Морозко?Скажу Вам больше,что почти все произведения искусства основаны на тех или иных религиозных возрениях(тем более народное творчество).Здесь считаю не уместным вступать по данному вопросу с Вами в дискуссию,ибо и тема не та и есть ощущение,что Вы далеки и от Библии и от искусства.Но одно хорошо,что Вы смотрели эту сказку,жаль лишь ,что не смогли понять ее главный Библейский смысл(но если Вас это успокоит,Вы находитесь в этом вопросе не в одиночестве).Что касается Вашего мнения о шоке Роу ,то убежден,что узнав от Вас ,что Вы смогли увидеть в его фильме Библейскую истину,то он бы Вас обнял,расцеловал и предложил бы Вам любую роль на выбор:начиная от Бабы Яги и Марфушеньки-душеньки и заканчивая Настенькой(в зависимости от Ваших наклонностей)Добра Вам![/QUOTE]

Вы уже ставите себя на роль режиссёра и распределяете роли?Ну ну...
Пост свой чуть позже дополню, безусловно , по теме.
Я рада, что я её нашла и у меня есть аргументы против мракобесия.
И вам добра!

[Лука]

Вот об этой чистоте речь.

Псалмы - произведения людей. Вы не привели ни одной цитаты опровергающей, что чистота и безупречность - понятия субъективные, оценочные.

[Воздух]

Псалмы - произведения людей. Вы не привели ни одной цитаты опровергающей, что чистота и безупречность - понятия субъективные, оценочные.

Привел 4 цитаты среди которых не только псалмы. А ведь псалмы, как
и другие тексты, являются богодухновенными, т.е. истинными.
А вы можете привести цитаты в поддержку своей точки зрения?

[Лука]

Привел 4 цитаты среди которых не только псалмы. А ведь псалмы, как и другие тексты, являются богодухновенными, т.е. истинными.

Повторяю, Вы не привели ни одной цитаты опровергающей, что чистота и безупречность - понятия субъективные, оценочные.

А вы можете привести цитаты в поддержку своей точки зрения?

субъективность отношение к чему либо, определенное личными взглядами, интересами или вкусами субъекта; отсутствие объективности.
Большая психологическая энциклопедия

ОЦЕНКА сравнение одного явления, объекта, состояния и т. п. с др., выступающим в качестве критерия. Любая О. это сравнение. О. без сравнения произвести невозможно.
Энциклопедический словарь по психологии и педагогике

Думайте.

[Воздух]

Повторяю, Вы не привели ни одной цитаты опровергающей, что чистота и безупречность - понятия субъективные, оценочные.
...
Думайте.

Подумал:
1) "Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны; (Псалтирь 18:10)";
2) "Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него. (Притчи 30:5)".
Снова понятия субъективные и оценочные?

[Лука]

Подумал: 1) "Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны; (Псалтирь 18:10)"; 2) "Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него. (Притчи 30:5)". Снова понятия субъективные и оценочные?

Конечно субъективные и оценочные.
Страх Господень и слово Бога - объекты не знания, а веры. Верить Вы можете во что угодно, но превратить объект веры в объект знания Вы не можете. И доказать чистоту страха Господнего и слова Бога Вы тоже не можете. Вы даже не можете доказать реальность Бога, чистоту страха и слова которого утверждает Библия. Вы можете только в Бога верить.
У меня нет ни малейших сомнений в чистоте страха Господня и слова Божьего. Но слово "чистота" возникло в миру и имеет строго определенное значение, которое использует Библия в его абсолютном проявлении применительно к Богу. Но аналогов божественному у нас нет т.к. абсолютной чистоты в миру не существует ни в чем. Абсолютная (безупречная) чистота - абстрактный идеал применимый только к объекту веры и потому данное понятие на 100% субъективно и оценочно.

[Кадош]

"2 Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем; (Псалтирь 14:2)".
Считаю, что этот стих дает наиболее полный ответ по теме. Итак, применительно к человекам:
правда чистота поступков и слов, а истина безупречность помыслов и желаний в сердце.

Да, да... а Давид был православным и писал на русском, когда жил в Нижегородской губернии...
Если-же серьезно, то там два еврейских слова: Цедек и Эмет!

Цедек - Праведность, Справедливость, ну или Правда по старославянски...
Эмет - Правда, Истина.

Вот как сами евреи переводят этот стих:

Пс.15:2 Кто обитать будет на горе святой Твоей? Ходящий (путями) честными, и поступающий справедливо, и говорящий правду в сердце своем!

[Daniil77]

"2 Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем; (Псалтирь 14:2)".
Считаю, что этот стих дает наиболее полный ответ по теме. Итак, применительно к человекам:
правда чистота поступков и слов, а истина безупречность помыслов и желаний в сердце.

А в толковый словарь заглянуть лень?

• И́СТИНА
  Женский род
  1.
  То, что существует в действительности, отражает действительность, правда.
  "Объективная и. Стремление к истине"
  
  ПРА́ВДА
  Женский род
  1.
  То, что соответствует действительности, истина.
  

[Воздух]

А в толковый словарь заглянуть лень?

Не лень, только содержимое толковых словарей - от человеков,
а мы пытаемся опереться на слова истины от Бога.

[Daniil77]

Не лень, только содержимое толковых словарей - от человеков,
а мы пытаемся опереться на слова истины от Бога.

Переводы делали тоже "человеки", а синодальный перевод даже очень не точный. Вам Кадош привел перевод с иврита, какие еще вам нужны доказательства?

[Лука]

Не лень, только содержимое толковых словарей - от человеков, а мы пытаемся опереться на слова истины от Бога.

Вы может назвать используемый Вами источник слов истины от Бога?

[Воздух]

Переводы делали тоже "человеки", а синодальный перевод даже очень не точный.

И что с того что не совсем точный? Разве книги в синодальном переводе не являются Писанием?
Вы написали "человеки" (в кавычках???).

Вам Кадош привел перевод с иврита, какие еще вам нужны доказательства?

Никаких доказательств ни от Кадоша, ни от кого-то другого мне не нужно. Поясню свою позицию в аллегорической форме.
Слово Божие есть бесконечногранный алмаз в темноте (без каких бы то ни было толкований)
или сумерках (при наличии только человеческих доказательств).
И только когда на этот алмаз проливается свет, мы видим истинные его величие и красоту. Светом этим может быть только
Дух Божий внутри нас.

- - - Добавлено - - -

Вы может назвать используемый Вами источник слов истины от Бога?

Только и никак иначе - Дух Божий внутри. Через откровения: во сне и наяву.

[Кадош]

Никаких доказательств ни от Кадоша, ни от кого-то другого мне не нужно. Поясню свою позицию в аллегорической форме.

Понятно!
Совершенно открыто заявляете, что думать не хотите, а хотите фантазировать!
Спасибо апостолу Павлу, который предупредил о таких как Вы:

2Тим.4:3 Ибо будет время, когда
здравого учения принимать не
будут, но по своим прихотям будут
избирать себе учителей, которые
льстили бы слуху;

Хотите по прихотям своим искать себе учителей?
Да благослови Вас Господь!
Но... я-бы не рекомендовал!