Рай, сад загадка.

[Елиаким]

Сад и рай(Эдем, Эден) это разные территории, сад находился на территории рая

Несколько не так... и, даже наоборот.
Согласно Писанию - рай находился на территории Едема:
"насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке" (Быт 2:8).
То есть: рай - это и есть насаженный Господом сад.
И этот насаженный сад (рай) находился на территории Едема: точнее - в Едеме (с востока - так записано в Торе. Т.е., рай насажден с восточной стороны Едема).
То есть: Едем - это больше, чем рай. Едем - это территория (область), на востоке которой Бог насадил сад, и назвал этот сад - раем (садом, насаженным в Едеме - садом Едемским).

И задача человека была в том, чтобы возделывать этот сад = рай:
"И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его" (Быт 2:15) - то есть, поселил в раю (так, как рай - это и есть сад, насаженный в Едеме).
То есть - был некий Едем. На восточной части территории этого Едема, Господь насадил сад: этот сад и есть рай.

Далее, из Писания получается, что человек был изгнан из сада Едемского - то есть, изгнан из рая. При этом, напрямую не сказано, что изгнан из территории всего Едема.
Поэтому, как вариант, можно принять (только, как вариант) - что человек мог оставаться на территории Едема.., но не мог уже быть на территории рая.

Пока трудно понять, что такое Едем.
Понятно одно: Едем - территориально больше, чем рай.
На иврите слово «Эдем» означает - наслаждение.

[грешник]

Я так смотрю вы сильно разберетесь в переводах, а еще если что не то напишите это не страшно вы же грешник. Тогда не подскажите что за слова использовалось вот в этом месте в места слова "Господу".

Перевести вам Быт.4.3?...И случилось по прошествию дней принести Каином плоды почвы в дар Йахве..

[грешник]

Смотрите какая штука... Адам был сделан из адамы, разве не логично будет применить к нему аналогичный термин что и к земле?

Это какой термин?..

[весарионович]

Перевести вам Быт.4.3?...И случилось по прошествию дней принести Каином плоды почвы в дар Йахве..

Там написано именно Йахве?

- - - Добавлено - - -

Действительно, есть правила, они зашифрованы в символы храмового служения. Христос исполнил эти правила. Сегодняшние христиане не хотят их исполнять.

При чем здесь служение, никто не приходит к Сыну если не призовет Отец.

[Халев]

При чем здесь служение, никто не приходит к Сыну если не призовет Отец.

Даже если Отец призовёт, это не отменяет поставленные Им условия возвращения. Не прийти к дереву жизни, если ещё не отошел от дерева смерти. Двум богам не услужить.

- - - Добавлено - - -

НО разве человек можеть сам собою исправиться ?

Сам собой нет, и если не будет прилагать всех усилий, то тоже нет.

ЕСЛИ Завеса ПЛОТИ Иисуса что есть СЛОВО вашего избрания у вас ВЕСИТЬ и ЕСТЬ то это уже победа ,НУЖНА Кровь Агнца а чтобы подоити к Ней нужень брать с ЖИВОИ водои и это проблема ...где его взять ?

Одно дело, что Христос прошел за завесу, как предтеча, другое дело, что каждому Его последователю нужно поступить точно так же. И тут уже не Христа кровь нужна, а своя личная. Другую жертву Бог не принимает.

[Елиаким]

Не прийти к дереву жизни, если ещё не отошел от дерева смерти

А, где в Библии говорится о дереве смерти?

[Халев]

А, где в Библии говорится о дереве смерти?

Плоды дерева жизни дают жизнь. А если плоды дают смерть, как дерево назовём? В Библии много что говорится, только ведь нужны глаза, чтобы видеть. Скажем написано, что звёзды спадут с неба, солнце померкнет и луна не даст света. Но речь идёт вообще не о звёздах, солнце и луне, как таковых. И деревьев посреди рая никаких не было. Это лишь аллегория, которую способен видеть не всякий, а только тот, кто хочет видеть. Не всякому нужна правда, ведь ложь удобнее.

[Елиаким]

Плоды дерева жизни дают жизнь. А если плоды дают смерть, как дерево назовём?

В Библии это дерево называется деревом "познания добра и зла" (Быт 2:17).
Лучше не отступать от библейской терминологии. Тогда и шансов впасть в ереси, или сформировать ереси - будет меньше.

Если бы, скажем - те же пятидесятники твердо держались слова Библии (не изобретая фантастические домыслы), то не впали бы в ереси по ряду аспектов.

[Халев]

Тогда и шансов впасть в ереси, или сформировать ереси - будет меньше.

Не в терминологии дело, а в понимании. Нет понимания Библии, отсюда ереси, раздробленность на конфессии и вражда между христианами. Было бы понимание, то не было и конфессий и все были бы едины. А пока христиане раздроблены на конфессии, значит ими овладели ереси. И пусть тысячу раз они будут придерживаться терминологии им это ровным счётом ничем не поможет.

[Елиаким]

Не в терминологии дело, а в понимании

Не совсем так.
Рассмотрение различного рода ересей, дает возможность видеть, что, в том числе, искажение библейской ТЕРМИНОЛОГИ, порождает и искаженное понимание сути написанного в Библии.

Нет слов без значения (1Кор 14:10).
И Бог не пустослов - всякое слово в Библии на своем месте. Поэтому: "Говорит ли кто, говори как слова Божии" (1Пет 4:11).
Не нужно отступать от слова Божьего - ни в чем.

[грешник]

Там написано именно Йахве?

-

Да именно Йахве -יהוָֽה...

вам не понравилось присутствие впереди этого Имени предлога направления

לַֽ.

?

[janzen]

Даже если Отец призовёт, это не отменяет поставленные Им условия возвращения. Не прийти к дереву жизни, если ещё не отошел от дерева смерти. Двум богам не услужить.

- - - Добавлено - - -

Сам собой нет, и если не будет прилагать всех усилий, то тоже нет.

Одно дело, что Христос прошел за завесу, как предтеча, другое дело, что каждому Его последователю нужно поступить точно так же. И тут уже не Христа кровь нужна, а своя личная. Другую жертву Бог не принимает.

НУЖЕНЬ плод Духа тогда нам будеть 99 лет и можем воити в свою СТО . ВСе как у Авраама .

[АлександрСлепов]

Это какой термин?..

עבד авад....................

[Халев]

Не совсем так.
Рассмотрение различного рода ересей, дает возможность видеть, что, в том числе, искажение библейской ТЕРМИНОЛОГИ, порождает и искаженное понимание сути написанного в Библии.

Если бы Вы понимали Библию, то могли бы учить других. А покуда не понимаете, Вам следует сперва работать над тем, чтобы её понять. А там, смотришь, и терминологию понимать станете.

Тем более, что порой терминология есть, а Библия такого вообще не говорит. Скажем у верующих есть термин "конец света", но Библия про него, даже не упоминает. Всё от каши в головах, отсюда и ереси.

[Елиаким]

Если бы Вы понимали Библию, то могли бы учить других. А покуда не понимаете, Вам следует сперва работать над тем, чтобы её понять. А там, смотришь, и терминологию понимать станете

А, уточните пожалуйста - как именно Вы определяете: понимает человек Библию, или не понимает?