вопрос истинности христианства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ЯИА
    Участник

    • 28 June 2004
    • 5

    #1

    вопрос истинности христианства

    Что ответить человеку, верящему, что Бог есть, но не признающего никаких имен. Мол Бог - это Бог, а то что он Христос, Аллах или еще кто-то - придумали люди.
  • Odessa
    Ветеран

    • 16 December 2001
    • 13734

    #2
    Выходит Христа выдумали... Если так, то его вера в Бога ничего полезного ему не даёт.

    Комментарий

    • Deja-vu
      Yes, we can

      • 09 December 2003
      • 10834

      #3
      Я бы спросил как его зовут? Однозначно, что он не скажет, что его зовут "человек", а назовет свое имя. А потом я бы спросил, как по его мнению, Бог достоин иметь имя или нет? Или человек достойней Бога, что имеет имя, а Бог имени не имеет?
      - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
      - Да вот те крест!

      Комментарий

      • Odessa
        Ветеран

        • 16 December 2001
        • 13734

        #4
        Тут дело не в имени, а в том как Бога "нарисовали" в своём воображении и поклоняются своей фантазии, а не самому Богу.

        Комментарий

        • москвин
          Ветеран

          • 02 January 2003
          • 1343

          #5
          Или человек достойней Бога, что имеет имя, а Бог имени не имеет?

          Чем выше положение человека на иерархической леснице, тем короче становится его имя.Императоры обходились одним именем.Президента вон обзывают ВВП.И часто имя опускают вообще и говорят: босс, шеф и т.п.Так что по человеческим меркам отсутствие имени у Бога- признание Его немыслимой высоты.Знать имя-это уже частично владеть носителем его.
          Москвин

          Комментарий

          • ahmed ermonov
            Ищущий ищущих Бога!

            • 12 September 2003
            • 8625

            #6
            Во имя Господа милостивого, милосердного!
            Сообщение от ЯИА
            Что ответить человеку, верящему, что Бог есть, но не признающего никаких имен. Мол Бог - это Бог, а то что он Христос, Аллах или еще кто-то - придумали люди.
            Не уступайте соблазну и оставтье в покое этого истинно верующего человека. Поверьте, он знает все, что ему надо знать!

            МИР ВАМ!

            Комментарий

            • Fallrain
              реформат

              • 08 June 2004
              • 149

              #7
              По этому вопросу есть интересная "общехристианская" работа А. Кураева "Если Бог есть Любовь".

              Комментарий

              • DeAF
                Участник

                • 24 June 2004
                • 213

                #8
                Сообщение от Odessa
                Выходит Христа выдумали... Если так, то его вера в Бога ничего полезного ему не даёт.
                выходит что если человек не признает Христа, его божественное происхождение то он не верит в бога или верит в него неправильно (кто вообще в праве определять правильно или нет он верит в него, или что дает или нет эта вера) ?????
                а где написано что он имеет божественное происхождение, насколько я знаю (а может и заблуждаюсь) что его божественное происхождение было признано голосованием на одном из вселенских соборов.

                Комментарий

                • Fallrain
                  реформат

                  • 08 June 2004
                  • 149

                  #9
                  Здравствуйте, DeAF!

                  Сообщение от DeAF
                  выходит что если человек не признает Христа, его божественное происхождение то он не верит в бога или верит в него неправильно (кто вообще в праве определять правильно или нет он верит в него, или что дает или нет эта вера) ?????
                  а где написано что он имеет божественное происхождение, насколько я знаю (а может и заблуждаюсь) что его божественное происхождение было признано голосованием на одном из вселенских соборов.
                  Но с подобной аргументацией ведь можно отрицать не только Божественность Христа. Какого мнения, в таком случае, мы должны придерживаться в отношении Святого Духа? Подобные рассуждения якобы должны привести нас к антитринитаризму. Но в том-то и дело, что само это учение достаточно неоднородно. И в зависимости от того, какого направления придерживается оппонент (унитаризма образца XVI в., монархианизма, македонианизма, арианства или просто атеизма) доводы в защиту Троицы будут несколько различаться. Но есть общие места Писания (конечно, если для оппонента Писание является объективным критерием истины), которые указывают на более сложную сущность Бога, нежели это подразумевает унитаризм (Быт. 1:1; Быт. 1:26; Быт. 3:22; Быт. 11:7; Быт. 18:1-3; Пс. 2:7; Пс. 109:1,3; Матф. 28:19; Иоан. 1:1-5; Иоан. 5:18; Иоан. 8:58; Иоан. 10:30; Иоан. 14:16, 26 и др.).

                  Комментарий

                  • Odessa
                    Ветеран

                    • 16 December 2001
                    • 13734

                    #10
                    DeAF

                    выходит что если человек не признает Христа, его божественное происхождение то он не верит в бога или верит в него неправильно
                    Что значит божественное происхождение? Верить нужно в то что Иисус послан Отцом и есть Сын Божий и даёт спасение людям. Всё остальное уже пусть сами верят в то что каждый навыдумывал.
                    а где написано что он имеет божественное происхождение
                    Если вы имеете в виду где написано что Иисус есть Бог...то нигде конкретно не написано. Есть несколько спорных стихов об этом и не больше. Но общая картина ясна - к Иисусу не обращались как к Богу.

                    Комментарий

                    • krulfa
                      Участник

                      • 14 August 2003
                      • 461

                      #11
                      Сообщение от ЯИА
                      Что ответить человеку, верящему, что Бог есть, но не признающего никаких имен. Мол Бог - это Бог, а то что он Христос, Аллах или еще кто-то - придумали люди.
                      Перемен не будет, пока этого человека Дух Божий не коснется. Если Он с вами пребывает, тогда у вас получится - свидетельствуйте.

                      Комментарий

                      • vlek
                        Ветеран

                        • 26 January 2004
                        • 4234

                        #12
                        [QUOTE=ЯИА]Что ответить человеку, верящему, что Бог есть, но не признающего никаких имен. Мол Бог - это Бог, а то что он Христос, Аллах или еще кто-то - придумали люди.

                        Прежде всего, что к верующим его отнести нельзя, скорее к философам, он просто признает Бога, как абстрактное понятие. К примеру, «вода» (Н2О существует только в уме, как формула) - понятие, а в реальности она всегда в конкретном виде, т.е. ручей, болото, море и т.п., либо в состояния, снега, дождя.. Бог (его «формула», смысл понятия) податель благ.
                        Конкретное имя Бога удостоверяет от кого, и какие «блага» следует ожидать: мусульманину от аллаха (рай, гурии, музыка..), христианину от Христа (Ц.Б.), иудею от Яхве (Ц.Б. на земле), буддисту от Будды (Нирвану), «спасителям» от Спаса (спасения) и т.д. Верующему в Бога под конкретным именем, и воздается по вере, от этого Имени. В абстрактное понятие нельзя верить, а если даже и представить, то от него следует ожидать, соответственно, и «абстрактных» благ, т.е. ни каких. С уважением.

                        Комментарий

                        • Диотима
                          Участник

                          • 01 July 2004
                          • 366

                          #13
                          Сообщение от ЯИА
                          Что ответить человеку, верящему, что Бог есть, но не признающего никаких имен. Мол Бог - это Бог, а то что он Христос, Аллах или еще кто-то - придумали люди.
                          Меня немножко удивила формулировка вопроса: «что ответить?». А почему бы не ответить то, что думаешь сам? Вы-то сами как считаете? У Вашего Бога есть имя?


                          Сообщение от vlek
                          Прежде всего, что к верующим его отнести нельзя, скорее к философам, он просто признает Бога, как абстрактное понятие.
                          Не обязательно. Есть же целая традиция апофатического богословия. И потом, отсутствие (незнание) имени не означает еще полной безликости.

                          Наверно, нужно спросить у этого человека, каким он знает Бога. Ведь нежелание называть это часто не от неверия, а из боязни по незнанию обидеть Его несуразным именем (или лишиться части благ ).

                          Здесь http://www.odessasem.com/bogomyslie_09_01.html - интересный очерк о богоявлении в христианской традиции.

                          Комментарий

                          • сема
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 01 July 2004
                            • 9

                            #14
                            Бог это Пространство, Огонь, Беспредельность и т.п.
                            Иисус это Богочеловек.
                            "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". (Иоан. 1.18.)



                            Сообщение от ЯИА
                            Что ответить человеку, верящему, что Бог есть, но не признающего никаких имен. Мол Бог - это Бог, а то что он Христос, Аллах или еще кто-то - придумали люди.

                            Комментарий

                            • vlek
                              Ветеран

                              • 26 January 2004
                              • 4234

                              #15
                              [QUOTE=ДиотимаНе обязательно. Есть же целая традиция апофатического [COLOR=Blue]богословия[/COLOR]. И потом, отсутствие (незнание) имени не означает еще полной безликости.

                              Богословие, теология - а в общем знание (слово) о боге (не имет значения, поф. или апоф.). Знание и в Африке - знание. В данном случае, вопрос стоит в плане веры. Будьте внимательны.

                              Наверно, нужно спросить у этого человека, он знает Бога. Ведь нежелание называть это часто не от неверия, а из боязни по незнанию обидеть Его несуразным именем (или лишиться части благ

                              Тоже самое.
                              Мы можем изучать "человека" вообще, знать о нем все, но к конкретному человеку подходить с мерками знания (как к подопытному кролику) мягко говоря некрасиво. Ему можно только доверять, верить и, насколько мы будем искренни, настолько будем получать, будет возвращаться нам обратно. Для процесса познания важна "объективность" (не искренность) настолько же и будем знать. Эти вещи надо различать. С уважением.

                              Комментарий

                              Обработка...