Каким образом Откровение попало в канон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71575

    #1

    Каким образом Откровение попало в канон?

    Откровение, Книга поразительно отличающаяся от остальных книг Писания.
    Как она оказалось в Библии?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    Сообщение от Vladilen
    Откровение, Книга поразительно отличающаяся от остальных книг Писания. Как она оказалось в Библии?
    Богу угодно чтобы Его откровения содержались в Его слове. Остальное технические детали.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71575

      #3
      Сообщение от Лука
      Богу угодно чтобы Его откровения содержались в Его слове. Остальное технические детали.
      Логично, брат ...
      но уж больно странная непонятная Книга, совсем не похожая на иные 65 книг Писания.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #4
        Сообщение от Vladilen
        Логично, брат ... но уж больно странная непонятная Книга, совсем не похожая на иные 65 книг Писания.
        Согласен. Эта книга для понимания требует Божьей помощи и знания языка символов. И то, и другое у меня, слава Богу, есть.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71575

          #5
          Сообщение от Лука
          Согласен. Эта книга для понимания требует Божьей помощи и знания языка символов.
          Совершенно верно.

          Сообщение от Лука
          И то, и другое у меня, слава Богу, есть.
          Рад ...
          но далеко не все могут сказать тоже самое о себе.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62699

            #6
            Сообщение от Vladilen
            Откровение, Книга поразительно отличающаяся от остальных книг Писания.
            Как она оказалось в Библии?
            Таким же, как и другие тексты. Учителя исторических церквей, верующих, что имеют Духа Святого, приняли данное решение. А имели ли они Духа Святого или не имели, каждый решает для себя сам, исходя из уровня своей непогрешимости... Ведь ясное дело, что оценивающие всегда умнее за тех учителей церквей...
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • Enrico
              Дурак форума

              • 04 February 2011
              • 3410

              #7
              Сообщение от Vladilen
              Откровение, Книга поразительно отличающаяся от остальных книг Писания.
              Видения, записанные в книге Откровения, можно сравнить с видениями из книги пророка Иезекииля.
              Как она оказалось в Библии?
              Taк же, как и остальные книги в Предании Церкви оказался зафиксирован этот факт.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от Vladilen
                Откровение, Книга поразительно отличающаяся от остальных книг Писания.
                Как она оказалось в Библии?
                Примерно, как в Думе сейчас: думают, предлагают, спорят, голосуют, дерутся иногда. И в итоге создали канон.

                Комментарий

                • Dyx
                  Свет обличающий

                  • 03 December 2012
                  • 2595

                  #9
                  Сообщение от Певчий
                  Таким же, как и другие тексты. Учителя исторических церквей, верующих, что имеют Духа Святого, приняли данное решение. А имели ли они Духа Святого или не имели, каждый решает для себя сам, исходя из уровня своей непогрешимости... Ведь ясное дело, что оценивающие всегда умнее за тех учителей церквей...
                  И царь Саул, когда от него отошёл Дух Святой, пророчествовал вместе с пророками и бессловесная ослица пророчествовала пророку, когда тот шёл проклинать Израиль...
                  Так что пророчествовать и быть водимыми Духом Святым могут и грешные люди не имеющие Духа Святого.
                  И не имеет значения, кто утверждал канон, грешные или не грешные, Бог управлял этим...
                  Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                  И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                  Комментарий

                  • lubow.fedorowa
                    Ветеран

                    • 06 May 2011
                    • 14484

                    #10
                    Сообщение от Лука
                    Согласен. Эта книга для понимания требует Божьей помощи и знания языка символов. И то, и другое у меня, слава Богу, есть.
                    ________
                    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                    (Второе послание к Тимофею 2:19)

                    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                    (Псалтирь 18:15)

                    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                    (Псалтирь 49:21)

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8862

                      #11
                      Сообщение от Vladilen
                      Откровение, Книга поразительно отличающаяся от остальных книг Писания.
                      Как она оказалось в Библии?
                      А мне вот очень интересно, что бы вы сказал, появись эта книга отдельной от Писания. Библия отдельно и книга Откровения - отдельно. Думаю вопросов бы возникло куда больше...
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55170

                        #12
                        Сообщение от Манад
                        А мне вот очень интересно, что бы вы сказал, появись эта книга отдельной от Писания. Библия отдельно и книга Откровения - отдельно. Думаю вопросов бы возникло куда больше...
                        Почему, на ваш взгляд?

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62699

                          #13
                          Сообщение от Dyx
                          И царь Саул, когда от него отошёл Дух Святой, пророчествовал вместе с пророками и бессловесная ослица пророчествовала пророку, когда тот шёл проклинать Израиль...
                          Так что пророчествовать и быть водимыми Духом Святым могут и грешные люди не имеющие Духа Святого.
                          И не имеет значения, кто утверждал канон, грешные или не грешные, Бог управлял этим...
                          Так в том-то и дело, что КАЖДЫЙ человек ИНДИВИДУАЛЬНО выносит оценку ВСЕМУ, что от Бога, а что не от Бога. Но никаких внешних доказательств тому, от Бога ли Откровение и другие писания (минимум Нового Завета), вошедшие в современную Библию, не существует. Потому одни просто верят всем текстам и всем версиям переводов Библии. Другие верят частично. Третьи вообще не верят. Каждый сам для себя решает, как ему относиться к писаниям. Потому все споры по таким вопросам - это пустая трата времени, переливание из пустого в порожнее.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Тимофей-64
                            Ветеран

                            • 14 October 2011
                            • 11282

                            #14
                            Восточные церкви долго не принимали Апок. Семь веков продержались.
                            А люди там ИМЕЛИ ДУХА БОЖИЯ. В принципе, как и на Западе.
                            Приняли же его в канон на Востоке по чисто политическим соображениям. Когда уже бегать на Запад к папам за поддержкой против монофизитства, а при этом иметь ИНОЙ СПИСОК св.книг - стало уж совсем не приличным.
                            Ведь это времена папы Агафона - героя 6 Вселенского Собора, который (в продолжение подвига папы Мартина и Максима исповедника) все-таки попятил монофелитскую ересь.
                            Контекст вот такой.
                            Трулльский собор 692 г. ТИХОНЕЧКО вписал Апок. в список книг. Кстати, собор этот созван Императором Юстинианом ВТОРЫМ (не путать с великим), а этот Юстиниан - просто чудовище в нравственном смысле.

                            Так что богодухновенность собора, принимающего Апок. на Востоке, мягонько сказать, может быть под вопросом.

                            А саму книгу в те времена уже не понимали так, как понимал ее автор и первые читатели.
                            Автор - иудео-христианин (это, конечно, не Евангелист), очень обиженный событиями 66-70 г, и торжественно, во всей библейской традиции проклинающий ненавистный Рим.
                            Собственно - вот и все.
                            Остальное там - это бубенчики и фестончики.
                            И вот этот весь разговор про "Вавилон" просто НЕ ПОНИМАЛИ в Церкви уже с третьего века, наверное. Потому книга и залипла в каноне на Западе. Да еще и всерьез отождествили Тайнозрителя с Евангелистом. Не слушая там всяких восточных Дионисиев Александрийских да Евсевиев, писавших против этого отождествления.

                            Откопать первые смыслы книги помогла современная библеистика, как научная работа над текстом.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Манад
                            А мне вот очень интересно, что бы вы сказал, появись эта книга отдельной от Писания. Библия отдельно и книга Откровения - отдельно. Думаю вопросов бы возникло куда больше...
                            куда больше!!
                            Их и так-то возникло немало.
                            Просто решения были бы жестче.
                            Спаси, Боже, люди Твоя....

                            Комментарий

                            • Монад
                              Ветеран

                              • 16 October 2009
                              • 8862

                              #15
                              Сообщение от Двора
                              Почему, на ваш взгляд?
                              Потому, что на многие вопросы в Откровении нам отвечает сама Библия
                              С ув. Монад
                              Велик мир у любящих Закон
                              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                              Комментарий

                              Обработка...