Непричастие Иуды

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аннета
    Ветеран

    • 09 October 2006
    • 15607

    #31
    Сообщение от Enrico
    а почему, собственно, Господь избрал Иуду в апостолы, зная, что он за человек?
    Для того что бы сбылось пророчество. Должен был быть предатель и он был.А Иуда просто лучше всех подходил на эту роль. Ведь далеко не каждый сможет предать учителя с которым три года вместе ел за одним столом. Но Господь знал, что Иуда это сделает.

    Комментарий

    • Enrico
      Дурак форума

      • 04 February 2011
      • 3408

      #32
      Сообщение от Аннета
      Для того что бы сбылось пророчество. Должен был быть предатель и он был.А Иуда просто лучше всех подходил на эту роль. Ведь далеко не каждый сможет предать учителя с которым три года вместе ел за одним столом. Но Господь знал, что Иуда это сделает.
      То есть произошедшее было спектаклем?

      Комментарий

      • Аннета
        Ветеран

        • 09 October 2006
        • 15607

        #33
        Сообщение от Enrico
        То есть произошедшее было спектаклем?
        Как раз таки нет. Это было предугаданное событие. Как и то, что об одежде Его будут бросать жребий. Никто же не подговаривал солдат кидать жребий, что бы пророчество сбылось. Просто всё, что произойдет, Богу уже известно и иногда Он открывает это пророкам.

        Комментарий

        • Pavel Vasiliev
          Зина законник

          • 04 May 2016
          • 736

          #34
          Сообщение от агатон
          А кто вообще говорил , что Иуда в причастии участвовал ?
          Иоанн Златоуст. И профессор Осипов за ним повторяет.

          Я че то всегда считал, что Иуда ушел до причастия.
          В пользу этой версии учат Дионисий Ареопагит и Максим Исповедник. И сам древнейший обычай выхода из церкви перед Причастием всех некрещенных и бесноватых.
          Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

          Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #35
            Сообщение от Аннета
            Но Господь знал, что Иуда это сделает.
            26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
            (Иоан.13:26,27)
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • Andeo
              Anđeo

              • 06 December 2016
              • 1541

              #36
              человек-цитата Алексей никак не поймет, что это было не причастие, а хлеб и соус
              Блогер. Байкер. Магистр богословия.
              Моя страница ФБ
              Блог Вконтакте
              Инстаграм
              Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

              Комментарий

              • Goodvin
                Благородный союзник

                • 19 May 2013
                • 36100

                #37
                Сообщение от Andeo
                человек-цитата Алексей никак не поймет, что это было не причастие, а хлеб и соус
                там возможно было еще и мясо барашка.
                приветствую уважаемая Андео.

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #38
                  Сообщение от Enrico
                  а почему, собственно, Господь избрал Иуду в апостолы, зная, что он за человек? Почему, зная, что Иуда ворует деньги из казны, Он не показал это?
                  Тут все в теме забыли одно "но", Иуду Господу дал Отец.
                  А то что Иуда воровал деньги,то это побочные мелочи,которые суть не меняют.

                  Комментарий

                  • АлександрСлепов
                    сектантский сектант

                    • 04 July 2016
                    • 4816

                    #39
                    Сообщение от Andeo
                    да-да,
                    только "вы часто болеете и умираете". это очень поддерживает, действительно...
                    29 ο γαρ ведь εσθίων едящий και и πίνων пьющий κρίμα приговор εαυτω̣ себе самому εσθίει ест και и πίνει пьёт μη не διακρίνων различающий το σωμα. тело.
                    30 δια Из-за τοũτο этого εν у υμιν вас πολλοι многие ασθενεις слабы και и άρρωστοι немощны και и κοιμωνται опочивают ικανοί. достаточные.

                    Тут можно читать что Павел говорит о духовной стороне - слабы,немощны и сонные. Значение слова κοιμωνται, (в синод.) как умирают - переносный смысл,трактуется на усмотрение переводчика.
                    2837, κοιμάω
                    спать, засыпать, усыпать; перен.почить, умереть

                    Комментарий

                    • Аннета
                      Ветеран

                      • 09 October 2006
                      • 15607

                      #40
                      Сообщение от АлександрСлепов
                      Тут все в теме забыли одно "но", Иуду Господу дал Отец.
                      А то что Иуда воровал деньги,то это побочные мелочи,которые суть не меняют.
                      А для чего дал? Не для того ли, что бы исполнились пророчества?

                      Комментарий

                      • АлександрСлепов
                        сектантский сектант

                        • 04 July 2016
                        • 4816

                        #41
                        Сообщение от Аннета
                        А для чего дал? Не для того ли, что бы исполнились пророчества?
                        Конечно,ибо Отец знал сердца тех кого давал Иисусу.И исполнение пророчеств должно было утвердить ожидающих Мессию.

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #42
                          Сообщение от Andeo
                          Уместно сегодня напомнить, что "традиционная" версия причастия Иуды, через которое в него вошел сатана, противоречит самой сути причастия. Иуда ушел до Тайной Вечери. А истинность мнения не может определяться всего лишь его популярностью.

                          Аргумент про "кусок, с которым вошел сатана" совершенно не относится к причастию - Иуда взял кусок агнца (ветхозветная пасха) и обмакнул в солило (соус), а вовсе не хлеб и вино.
                          Вполне внятно написано.

                          Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
                          И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
                          Последний раз редактировалось ДмитрийВладимир; 02 June 2022, 11:08 AM.

                          Комментарий

                          Обработка...