И сказал Каин Авелю...

[Дмитрий Резник]

Буквально? То есть сидел человек в трансе и писал то, что ему с неба спускалось? Или как?

Бывало, что и в трансе. Но чаще всего во сне, в видении. Это что касается прямых посланий от Б-га. Остальное, например, исторические книги, внешне писалось как бы самим человеком. Что не мешало Б-гу контролировать этот процесс. Как, впрочем, Он и все контролирует.

[Priestess]

Бывало, что и в трансе. Но чаще всего во сне, в видении. Это что касается прямых посланий от Б-га. Остальное, например, исторические книги, внешне писалось как бы самим человеком. Что не мешало Б-гу контролировать этот процесс. Как, впрочем, Он и все контролирует.

А Новый Завет? А Притчи Соломона? Книга Иова? Параллипоменон? Песни Песней? Книги Царств?

[Lastor]

Буквально? То есть сидел человек в трансе и писал то, что ему с неба спускалось? Или как?

Буквально, любезная Priestess, буквально. Не буду утверждать насчет транса, но то, что Моисей записывал Тору под диктовку Бога - факт вполне буквальный.

[Priestess]

Буквально, любезная Priestess, буквально. Не буду утверждать насчет транса, но то, что Моисей записывал Тору под диктовку Бога - факт вполне буквальный.

Тот же вопрос и Вам задаю. См. выше

[Дмитрий Резник]

А Новый Завет? А Притчи Соломона? Книга Иова? Параллипоменон? Песни Песней? Книги Царств?

А Вы перечитайте мой ответ. Я там уже говорил об этом.

[Lastor]

Тот же вопрос и Вам задаю. См. выше

У каждой книги Библии есть своя история. Честно скажу, что я не настолько хорошо знаком с историей книг Ветхого Завета, чтобы однозначно ответить на Ваш вопрос по поводу перечисленных наименований.

Однако думаю, что древние иудеи знали что делали, когда включали в канон Танаха ту или иную книгу. Учитывая щепетильность религиозных иудеев того времени в вопросах закона и его соблюдения, мне не верится, что в Танах вошли книги, которые не являются Богодухновенными.

К тому же, как заметил Дмитрий Резник, процесс формирования Танаха находился под контролем у Бога. Посему как бы ни происходила передача информации от Бога к человеку - во сне, в трансе, - на бумагу (свиток) данные попадали в неискаженном виде. Такое вот у меня мнение по данному вопросу.

[tulack]

А Септуагинту евреи переводили под влиянием Бога или нет. Ведь Септуагинтой пользовались все иудеи рассеяния.(а это большинство) Тогда почему в Танах не вошли более десятка книг из нее. А как насчет притчей Соломона. Эти же самые притчи присутствуют во многих религиях того времени. Слово в слово. Они являются богодухновенными? Соломон просто собирал мудрость того времени. Или взять ветхозаветный молитвослов - псалтырь. Всякая молитва писалась по заказу на конкретное богослужение. Писалась сочинителями гимнов. И каждый гимн скорее всего должен был быть утвержден как минимум первосвященником. К тому же писанием во времена Христа считалось только пятикнижие. Именно это давало Садукеям основание отрицать воскресение и т.д. Они просто не желали мудрствовать сверх написанного. Остальные же книги стали писанием не ранее 4 века после Христа. К тому же слова Бога нельзя выразить никаким словом человеческим. Словом выражается опыт Бога, да и то опыт пропущенный через себя. Любой текстуальный анализ докажет, что вот это писал Павел, вот это Марк, а это Иоанн, потому как один стиль, одна граматика, одни ошибки, один лексикон.
А когда Павел пишет, что это я говорю от себя, а не от Бога, то это от Бога или от Павла. Или это его Бог вдохновил так не догадатся. Павел думал что от себя говорит, а на самом деле от Бога. Бог его незаметно от Павла вдохновил. А не является ли это насилием над личностью. А цитаты из языческих поэтов и книги Еноха богодухновенны или нет. Если нет, то тогда не все писание богодухновенно, а если да, то те произведения откуда эти цитаты взяты богодухновенны или нет. Или же только эти цитаты стали богодухновенными, потому как Павел изволил их использовать?

[Дмитрий Резник]

А Септуагинту евреи переводили под влиянием Бога или нет. Ведь Септуагинтой пользовались все иудеи рассеяния.(а это большинство) Тогда почему в Танах не вошли более десятка книг из нее.

Септуагинта переводилась просто людьми. Однако это очень полезный источник, помогающий определить, что же на самом деле было написано на иврите. Вхождение в Септуагинту не делает книгу вдохновленной Б-гом.

А как насчет притчей Соломона. Эти же самые притчи присутствуют во многих религиях того времени. Слово в слово. Они являются богодухновенными? Соломон просто собирал мудрость того времени.

Да, он собирал мудрость. И Б-г посчитал, что этой мудрости место в Библии.

Или взять ветхозаветный молитвослов - псалтырь. Всякая молитва писалась по заказу на конкретное богослужение. Писалась сочинителями гимнов. И каждый гимн скорее всего должен был быть утвержден как минимум первосвященником.

Неужели же Давид, когда каялся перед Б-гом в грехе, спрашивал разрешения первосвященника?

К тому же писанием во времена Христа считалось только пятикнижие. Именно это давало Садукеям основание отрицать воскресение и т.д. Они просто не желали мудрствовать сверх написанного. Остальные же книги стали писанием не ранее 4 века после Христа.

Да нет. Это, МОЖЕТ БЫТЬ, саддукеи так считали. Но саддукеи - еще не все. Иисус считал Писанием "Тору, Пророков и Псалмы". То есть уже тогда Библия состояла из трех частей, как и сейчас Танах.

К тому же слова Бога нельзя выразить никаким словом человеческим. Словом выражается опыт Бога, да и то опыт пропущенный через себя. Любой текстуальный анализ докажет, что вот это писал Павел, вот это Марк, а это Иоанн, потому как один стиль, одна граматика, одни ошибки, один лексикон.

Ну и что? Во-первых, Б-г знает человеческий язык и объясняется на нем не хуже нас. Во-вторых, главное, что Он согласился кое с чем, сказанным авторами, и таким образом присвоил ему статус Б-жьего Слова. Это не говоря о прямых откровениях Б-га, в которых Он говорит от первого лица.

А когда Павел пишет, что это я говорю от себя, а не от Бога, то это от Бога или от Павла. Или это его Бог вдохновил так не догадатся. Павел думал что от себя говорит, а на самом деле от Бога. Бог его незаметно от Павла вдохновил. А не является ли это насилием над личностью.

Б-г имеет право и на насилие над личностью. Она - его творение и собственность.

А цитаты из языческих поэтов и книги Еноха богодухновенны или нет. Если нет, то тогда не все писание богодухновенно, а если да, то те произведения откуда эти цитаты взяты богодухновенны или нет. Или же только эти цитаты стали богодухновенными, потому как Павел изволил их использовать?

Ни то, ни другое, ни третье. Не цитаты б-годухновенны, а их использование Павлом, то, что он с помощью их говорит.