Братья объясните как это может быть так

[aleck]

Вера приходит к избланным, как дар Святого Духа, а от них требуется вера плод.

Вера и есть весь плод? и когда и до какого это что либо весит в глазах ЕГо?
А если вера была до избрания то и ДС не получишь никак?

Постом Иисус изгонял дух немоты, духа неверия нет, ибо и бесы веруют.

(просто железобетон , настолько без апеляционное) А вот с учениками (по Библии НЗ) было не всегда так, например Иисус и х отчитал когда они спросили от чего они не могли изгнать беса.

Вот еще для размышления: если Христос подойдет к тебе и постучиться в сердце или разум, впустишь?

[litvinoff]

Вера и есть весь плод? и когда и до какого это что либо весит в глазах ЕГо?
А если вера была до избрания то и ДС не получишь никак?
(просто железобетон , настолько без апеляционное) А вот с учениками (по Библии НЗ) было не всегда так, например Иисус и х отчитал когда они спросили от чего они не могли изгнать беса.

Вот еще для размышления: если Христос подойдет к тебе и постучиться в сердце или разум, впустишь?

Что такое ДС? Добавочный срок?

Вера дар, многоуважаемый, даётся Святым Духом,-...вера от слышания, а слышание ради Слова Божьего.
Вера плод - это результат, принятого, по вере дару, Божьего Слова и исполненного верно.

Слово вера, в арамейском и гр., означает,-...веру, доверие, верность, уверенность и удостоверение веры. Почему и пишет Апостол,-... Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? (Иакова 2:17-22).

Вера плод- это вера из дел!

Какого беса не могли изгнать ученики? Почему не могли?

Христос, многоуважаемый, стучит только к тем, кого Возлюбил Бог и дал им Симеона(слышание), ибо Иисус не стучит туда, где не откроют, ибо он всегда знает и что и кто в человеке.

Впустить Христа невозможно бех веры в то, что Он Мессия, что его стоит впускать, а вера - Дар Святого Духа.

Что означает впустить Стучащего? Когда это происходит? Каково свидетельство того, что Он уже вошёл?

[aleck]

ДС - Дух Святой (подхватил я это сокращение на форуме этом)

ибо Иисус не стучит туда, где не откроют, ибо он всегда знает и что и кто в человеке.

Слава Богу Христос этого не знает и поступает как Он желает!
Ведь я же стучусь к тебе когда не достучаться и от чего это? Да потуму что имется у Бога - НАДЕЖДА. надо не забывать о ней.

Можно встретить в НЗ (новый завет, тоже такое сокращение) описание случая когда ученики не могли изгнать беса и отец желая помочь сыну обратился напрямую ко Христу, там ученики получили на орехи и т.д. (так далие - сокращение т.д.)

[litvinoff]

ДС - Дух Святой (подхватил я это сокращение на форуме этом)
Слава Богу Христос этого не знает и поступает как Он желает!
Ведь я же стучусь к тебе когда не достучаться и от чего это? Да потуму что имется у Бога - НАДЕЖДА. надо не забывать о ней.

Можно встретить в НЗ (новый завет, тоже такое сокращение) описание случая когда ученики не могли изгнать беса и отец желая помочь сыну обратился напрямую ко Христу, там ученики получили на орехи и т.д. (так далие - сокращение т.д.)

Кроме духа человеческого, живущего в человеке, и Иисуса Христа никто не знает того, что в человеке. Тут почитайте,-... Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке. (От Иоанна 2:24,25) и тут ещё,-... Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, (1-е Коринфянам 2:9-12).

А это о Вашей скромной проблеме, вызывающей многие нескромности,-... Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. . (1-е Коринфянам 2:14,15).

Просите и будет Вам дано, но просите с верою, без сомнений... .

[aleck]

Кроме духа человеческого, живущего в человеке, и Иисуса Христа никто не знает того, что в человеке. Тут почитайте,-... Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке. (От Иоанна 2:24,25) и тут ещё,-... Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, (1-е Коринфянам 2:9-12).

А это о Вашей скромной проблеме, вызывающей многие нескромности,-... Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. . (1-е Коринфянам 2:14,15).

Просите и будет Вам дано, но просите с верою, без сомнений... .

Видимо собеседник претендует на учительство.
Ну чтож, до встречи на Суде.

[litvinoff]

[QUOTE=aleck;4239487]Видимо собеседник претендует на учительство.
Ну чтож, до встречи на Суде.[/QUOTE

Верующие во Христа и живущие в любви, на суд не приходят, но перешли из смерти в жизнь.

Благословляю и Вас, данной мне властью благословлять, жить так и так веровать, чтобы на суд не приходить.

[Tasha_P]

Из-за греха, который вошёл в мир через Адама, мы подвержены желаниям плоти. И как мы знаем, что в Библии говорится, сердце - коварно. Т.е. наша сущность может побуждать нас идти на грех, а разум служит Богу. Вывод: нужно слушать разум. а сердце своё исследовать, что бы оно не побуждало вас к плохому.

[ДмитрийВладимир]

Братья объясните как это может быть так:"Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха"

Влечения разные есть духовные и плотские, верующему следует во первых духовные потребности удовлетворять и только во вторых плотские нужды. Религия учит порядку устроения жизни.