От Матфея 24: Ошибся ли Христос?

[Итальянец]

мне тяжело написать коментарии

спроси я отвечу

Дык трудно спрашивать, когда не знаешь, что нарисовано.

[Гуманист]

Проблемки нет. ВСЕ духовные христиане всех времен ожидали и ожидают скорейшее пришествие Христа.

А куда им деваться? Христос же не вернулся... Вот и ждут.

[КаМаЗ]

Проблемки нет. ВСЕ духовные христиане всех времен ожидали и ожидают скорейшее пришествие Христа. Даже слово "маранафа!" переводится с греческого так:Господь, приди скорее!

Маранафа - это не греческое слово. Это два слова, которые в зависимости от написания могут означать "Господь, гряди" или "Господь грядет".

[Vladilen]

спасибо, как-нибудь ознакомлюсь, щас спать охота опять
(честно говоря оформление сайта не заставило меня углублятся, информацию кроме художественного оформления нужно структурировать, чтобы легко воспринималось, акценты верно надо расставлять...)

ибн мызипыч,
но сай-то посвящен Второму пришествию Христа, а не рекламе спортивных товаров!
Друг, не смотрите на художественное оформление, структурирование или акценты, а вникните в содержание.
С уважением и пожеланиями благословений,
Владилен

[Vladilen]

Вашей фантазии нет предела. Только проблемка в том, что ранние христиане понимали слова Христа совершенно иначе. Они ожидали скорого возвращения Христа еще при их жизни. Примеры:

1 Фессалоникийцам 4:15-17

"Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем".

От Марка 9:1

"И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе".

От Иоанна 21:22

"Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что? Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною".

Откровение 22:20

"Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь."

Гуманист,
это так!
Ну, и что из этого следует?
Владилен

[ибн мызипыч]

ибн мызипыч,
но сай-то посвящен Второму пришествию Христа, а не рекламе спортивных товаров!
Друг, не смотрите на художественное оформление, структурирование или акценты, а вникните в содержание.
С уважением и пожеланиями благословений,
Владилен

друг, я говорю о психологии восприятия, эмоциональная сторона важна, важно создавать правильное содействуещее настроение/среду

т.е. всегда правильно поручать Художнику оформление чего угодно - если хочешь максимального посещения/выбора/покупки

к великому сожалению в наших широтах люди не нуждаются в Художниках, а Художник наоборот становятся кисточкой в руках толпы

[ILI]

Гуманист писал:

Дорогой ILI, мы уже разобрались, что Иисус под своим именем подразумевал именно титул "Христос". Последователи Иисуса верили, что именно он был Мессией-Христом, поэтому, если кто-то другой называл себя Мессией-Христом, они воспринимали это как посягательство на имя и статус Иисуса. Когда Иисус сказал: "Будут говорить, что это Я", Вы думаете он подразумевал, что кто-то будет выдавать себя за плотника из Назорета? Нет, разумеется, он говорил о том, что другие люди будут приписывать себе титул Мессии, спасителя Израиля. Поэтому Матфей поясняет: "И будут говорить: "я Христос". Интересно и то, что Лука, например, добавляет: "Берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их". Очевидно, что Иисус адресовал это наставление непосредственно своим ученикам. Но чего было боятся ученикам, если до этого времени оставалось 2000 лет? И зачем Христос сказал, что это время близко? Всё говорит о том, что речь идет о событиях первого века, а не двадцатого.

Нет уважаемый!!! Это Вы приняли это утверждение как отправную току своих рассуждений!!!! и при этом Вы все любые точки зрения игнорируете и игнорируете факты свидетельствующие не в Вашу пользу. Но в принципе это объяснимо. Если Вы согласитесь с противоположной точкой зрения , то это будет крахом всех Ваших дальнейших логических построений. Ну да ладно, вернемся к нашим баранам.
Почему Вы игнорировали приведенный мной отрывок из той же главы? Этот отрывок ка нельзя лучше говорит , что христос под Лжехристами понимал людей которые будут выдавать себя за второе воплощение иисуса назарянина.....Повторю:
24Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25Вот, Я наперед сказал вам.
26Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", - не верьте;
27ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
Что Вы на этот раз придумаете? Есть так называемый принципоттава(не уверен в названии точно) .Он гласит , что не нужно выдумывать сложного объяснения если есть простое... Мое объяснение проще некуда , а Вы нагородили уже черти знает чего с Вашим выборочным лингвистическим анализом

[Лавсан]

Все, сказанное в 24 главе, можно отнести к человеку.
"Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет".
Через картину крушения мира, говорится о переходе человека в тот мир. Имхо.

[3nity]

Проблемки нет. ВСЕ духовные христиане всех времен ожидали и ожидают скорейшее пришествие Христа. Даже слово "маранафа!" переводится с греческого так:Господь, приди скорее!

Проблемка-таки есть. Иоанн кому и о каком времени писал

Цитата из Библии:

Откровение 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре.

? Вскоре это две тысячи лет и больше? С другой стороны, из того, что должно было бы быть вскоре что конкретно исполнилось в действительности ВСКОРЕ?

[3nity]

Иисус отвечает на вопросы учеников по поводу:

- разрушения храма и Иерусалима (произошли в 70 г)
- Своем втором пришествии.

Какими годами датируется евангелие от Матфея?Это я по поводу откровения о разрушении храма интересуюсь.

[ILI]

Гуманист писал в теме "16 доказательств...":

Разумеется, интонация имеет значение, но поскольку в греческом оригинале не было ни пунктуации, ни каких-либо признаков интонации, говорить об интонации бесполезно. Поэтому она в данном случае не актуальна и не может быть использована в качестве аргумента.

Да будет Вам известно , что знаками препинания не всякую интонацию можно передать.... И еще хочу заетить , что ни одна книга не передает интонации... Вы спросили почему Иоанн умер не дожлдавшись 2 пришествия? Я Вам ответил, что Христос и не говорил о том что Иоанн его дождется, а лишь , чтобы Петр не смотрел на других , а сам следовал за Христом. Я дал Вам вполне логичное объяснение слов Христа , причем подтвержденное контекстом и не надо опять городить огород....

Потому что ранние христиане знали о словах Христа по поводу Иоанна. Поскольку Иоанн был уже очень стар (а, скорее всего, он уже был мертв, и Евангелие написал один из его учеников), то нужно было объяснить ситуацию, чтобы верующие не волновались.

Что то Вас заносит Милейший!!! То Вы утверждали , что эти строки написал сам Иоанн , но когда стало понятно, что автор Еванегия от Иоанна не понимал этих слов как понимаете их Вы , Вы тут же метнулись объяснять их другим авторством. Вы определитесь уже. Оставьте Вашу предвзятость , она в первую очередь идет Вам во вред.

Нет, ожидание возвращения Христа не опровергает истинность христианской веры. Оно лишь подтверждет, что христиане понимали слова Христа о его возвращении во время их поколения буквально.

Но это не говорит о том , что первые христиане понимали слова Христа правильно...

[carbophos]

Вашей фантазии нет предела. Только проблемка в том, что ранние христиане понимали слова Христа совершенно иначе. Они ожидали скорого возвращения Христа еще при их жизни. Примеры:

Что поделаешь... иудеи тоже ожидали Мессию прикладного характера. Царь, политик, руководитель, при котором надои коров и урожайность свёклы в кибуцах увеличатся в 100 раз...
С чего Вы взяли, что Ваше понимание или понимание кого-либо ещё обязательно верное?

[ибн мызипыч]

есть мнение, и я с ним согласен, что пророчества нового завета и вся книга Откровение и все "полезные советы" апостолов написаны для избранных, для 144000 царей
и во вторую очередь остальным миллионам

т.е. только эти Боги поймут что для них написано

[Лавсан]

есть мнение, и я с ним согласен, что пророчества нового завета и вся книга Откровение и все "полезные советы" апостолов написаны для избранных, для 144000 царей

Не согласен. 100 - источник, 40 - рождает, 4 - вида живых существ, 1000 - сумма четырех печатей, воплощение. Это методом каббалы сказано о посреднике.

[Vladilen]

есть мнение, и я с ним согласен, что пророчества нового завета и вся книга Откровение и все "полезные советы" апостолов написаны для избранных, для 144000 царей
и во вторую очередь остальным миллионам
т.е. только эти Боги поймут что для них написано

ибн мызипыч,
надеюсь Вы, как всегда остроумно, шутите?
Ведь Библия написана не для 144 000 избранных "царей", а ... для грешников! но их гораздо больше.
Владилен