От Матфея 24: Ошибся ли Христос?

[Vladilen]

Все, сказанное в 24 главе, можно отнести к человеку.
"Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет".
Через картину крушения мира, говорится о переходе человека в тот мир. Имхо.

Нет, друг, Лавсан,
из контекста следует, что эти слова Иисуса относятся не к отдельному человеку, а именно, к роду человеческому. Который Христос называл "лукавый и прелюбодейный род сей", что можно отнести ко всему (после потопному) роду, существующему со времён Ноя.
Владилен

[ибн мызипыч]

ибн мызипыч,
надеюсь Вы, как всегда остроумно, шутите?
Ведь Библия написана не для 144 000 избранных "царей", а ... для грешников! но их гораздо больше.
Владилен

нет владилен, это правда, хоть и в шутычном форме

большая проблема в том что "простые рабочии" мнят себя "царственным священством" - отсюда множество болезней христианства

когда 144000 царей взойдут на Сион - тогда стекутся к нему все народы
"тогда всё начнётся"

а пока печати на их лбах будут ставиться, время тихое...

[КэндАльф]

От Матфея 24: Ошибся ли Христос?

И снова тот
Из истов ист
Взял из
Евангелия лист
Богохульство
Свое прикрыть

[Гуманист]

из контекста следует, что эти слова Иисуса относятся не к отдельному человеку, а именно, к роду человеческому.

Из какого контекста? Если даже предположить, что слово "род" (генеа) в греческом может иметь такое значение, теряется всякая логика. Зачем говорить, что человечество не исчезнет до конца света? Получается полная бессмыслица.

Который Христос называл "лукавый и прелюбодейный род сей", что можно отнести ко всему (после потопному) роду, существующему со времён Ноя.

Ерунда. Слово "сей" указывает на конкретное поколение.

[Лавсан]

Нет, друг, Лавсан,
из контекста следует, что эти слова Иисуса относятся не к отдельному человеку, а именно, к роду человеческому.

Владилен, но Вы отделяете человека от рода, в таком случае. Я стою на позиции, что Писание дает алгоритм, который универсален. Это, может относиться и к роду, в целом и к каждому человеку, в частности.

Из какого контекста? Если даже предположить, что слово "род" (генеа) в греческом может иметь такое значение, теряется всякая логика. Зачем говорить, что человечество не исчезнет до конца света? Получается полная бессмыслица.

Гуманист, какой Вы негуманный пусть живет "род" вечно.

Ерунда. Слово "сей" указывает на конкретное поколение.

Да, и на человечество, в целом, и на гражданина N, в частности.

[правдолюбец]

мне тяжело написать коментарии

спроси я отвечу

Ибн Мызипыч, классные мысли! Я твою схему к себе скопировал. Хочу тебя попросить немного подробнее рассказать, как ты понимаешь 144.000(что это за люди и буквальное ли это число) и что ты вкладывешь в слова "родятся свыше в конце времён".

[«Михаил»]

есть мнение, и я с ним согласен, что пророчества нового завета и вся книга Откровение и все "полезные советы" апостолов написаны для избранных, для 144000 царей
и во вторую очередь остальным миллионам

Мф 5;
16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Евангелие.

Руководство пользователя.

Для остальных, Ангел вести.


«Михаил»

[ибн мызипыч]

Ибн Мызипыч, классные мысли! Я твою схему к себе скопировал. Хочу тебя попросить немного подробнее рассказать, как ты понимаешь 144.000(что это за люди и буквальное ли это число) и что ты вкладывешь в слова "родятся свыше в конце времён".

хорошо, когда будет время, пару часов, накарябаю
хотя меня пугает такое занятие, ведь фактически всё придётся описать
т.е. написать доктрину

на этом форуме я раза 4 описывал кратко, посмотри

трудность в том что я прочитал только 6 книг НЗ - мало материала для серьезной работы

[Vladilen]

Из какого контекста? Если даже предположить, что слово "род" (генеа) в греческом может иметь такое значение, теряется всякая логика. Зачем говорить, что человечество не исчезнет до конца света? Получается полная бессмыслица.
Ерунда. Слово "сей" указывает на конкретное поколение.

Друг, Гуманист,
ещё немного, ещё чуть-чуть и Вы сможете ...
отменить Второе пришествие Иисуса Христа!!!
Ай-да Пушкин, ай-да ...

С уважением к Вашим возможностям и знаниям,
Владилен

[Vladilen]

Владилен, но Вы отделяете человека от рода, в таком случае. Я стою на позиции, что Писание дает алгоритм, который универсален. Это, может относиться и к роду, в целом и к каждому человеку, в частности.

Друг, Лавсан,
это верно! однако, если конец относится к человеку, то это уже "личная эсхатология", а Иисус Христос говорил об общей (о конце рода человеческого).
Владилен

[Valeriy]

Давайте обсудим 24 главу Евангелия от Матфея. О чём говорит здесь Христос? О событиях первого века или об отдаленном конце света? Почему в 34 стихе Христос говорит, что его поколение будет еще живо, когда произойдут все предсказанные события? Ошибся ли Христос?

Христос не ошибался, а как вы правильно заметили, все события сказанные до 34 стиха действительно сбылись в 70-ом году, после рождения Христа. Христу были заданы два вопроса: когда это будет и какой признак Твоего пришествия. Как вы помните Христос сказал о том, что от Храма не останется камня на камне, поэтому ученики и задали ему этот вопрос: когда это будет?

Очевидно разрушение храма для них было таким событием, которое они приравнивали с концом света и поэтому задали Ему следующий вопрос: какой признак Твоего пришествия? А, вот ответ на этот вопрос идет уже после стиха 34: "36. О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;"

Я понимаю, что наверняка у вас появятся сомнения в том, что все сказанно Христом до стиха 34 уже исполнилось до 70-ого года ки поэтому готов помочь вам убедиться в их исполнении

[КаМаЗ]

Друг, Гуманист,
ещё немного, ещё чуть-чуть и Вы сможете ...
отменить Второе пришествие Иисуса Христа!!!
Ай-да Пушкин, ай-да ...

С уважением к Вашим возможностям и знаниям,
Владилен

Гы-гы-гы. Смешно. А опровергнуть утверждение ув. Гуманиста можете?

[Лавсан]

Друг, Лавсан,это верно! однако, если конец относится к человеку, то это уже "личная эсхатология", а Иисус Христос говорил об общей (о конце рода человеческого). Владилен

Возможно да, это труднодаказуемо.

[ибн мызипыч]

обьяснение к схеме:


начало Эры Последних дней - рождение Спасителя Свыше

прежде всего - проповедь "погибшим Овцам Израиля"

144 000 сынов Израиля нужны Богу, это его число, нужное ему количество голов

"необходимо родить вас Свыше" - т.е. повторное рождение Свыше, подобное рождению Христа

крещение от воды и Духа в этой жизни - "чтобы родиться Детьми Бога"

"несите крест свой" - подобно Христу все должны принять смерть от людей

"когда уйду то всех потяну за собой" - все убитые идут на небо к Отцу

после этого Бог уходит - "оставляется Дом ваш пуст" - разрушение всей системы, извращение христианства, профанация, антихрист



в самые последние дни - воскресение мертвых, праведных и неправедных, для Суда в Огне

число всех ранее живущих равно числу ныне живущих - число человека 6 666 666 666, ему соответствует имя зверя "ввв" (666) поймавшего всех в сеть

все кто однажды жил - живут опять - дед теперь внук, а внук теперь дед

когда закончилось "плодитесь и размножайтесь" Бог посылает своих Посланников - 144 000 представителя Воли Бога

единственный Сын-зерно превратился в поле Детей Бога, в Армию

это обезглавленные за свидетельство - они рождаются обезглавленными (синдром "отрубленная голова", душимые Миром)

144 000 приходят СВЫШЕ с Неба - они выше всех - они Одно с Христом - каков Небесный такие Небесные

они голодные, нагие, больные, странные... они ловушка и западня для врагов

специальные условия для их становления - тишина, 4 ветра не дуют, мир и безопасность

они растут до 30-ти летнего возраста, проходят Огонь Испытания (Крещение Огнём) и начинают проповедь - поют новую пестню

Избранные преображаются - Спасение (приготовленное на время самое последнее), бессмертие, воскресение первое

Христос в окружении своих Посланников отделяет Овец от Козлов - Святые судят Мир

День Гнева - год возмездия за Сион - конец эры последних дней - разрушение Мира

[Vladilen]

Гы-гы-гы. Смешно. А опровергнуть утверждение ув. Гуманиста можете?

Друг, КаМаЗ,
наконец-то мне удалось Вас рассмешить!
А то, Вы очень серьёзно и придирчиво относились к моим постам.
Относительно Вашего вопроса: "могу", хотя друг Valeriy уже кратко ответил на него.

1. Пророческая перспектива

Апостол Иаков в своём послании, ободряя евреев, находящихся в рассеянии, писал: ″Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается″ (Иак.5:8). Нетерпеливые же христиане города Фессалоника считали, что Христос уже пришёл (2Фес.2:1,2).
Они заблуждались, не понимая, что Его пришествию будут предварять: потеря иудеями государственности, рассеяние, а затем воссоединение израильского народа (Быт.49:10, Иер.31:10, Втор.30:3-5), мировые войны, глады, моры (Мт.24:6,7). Об этом дне возвестит Бог (Ис.42:9, Ам.3:7), придёт пророк Илия (Мал.4:5), произойдёт солнечное затмение (Иоил.2:31), явится оповещающее знамение на небе (Мт.24:30).
Не только в эпоху первоапостольской церкви, но и сегодня часто возникают подобные недоразумения, в частности, из-за того, что верующие не различают пророчества, которые относятся к разрушению иерусалимского храма в 70-м году после Р.Х. и к кончине века (Второму пришествию).
Это происходит по нескольким причинам. Во-первых, евангелисты собрали и изложили, каждый, в одной главе (Мк.13, Мт.24, Лк.21) все высказывания Иисуса о будущем, без указания к какому времени они относятся (близкому или отдаленному). Во-вторых, Сам Иисус Христос здесь придерживался принципа ветхозаветных пророков, часто группировавших события не в хронологическом порядке, а тематически [Л.1].
В-третьих, в этих главах, как и в некоторых иных местах Библии, мы сталкиваемся, с так называемой, "пророческой перспективой" [Л.2, стр.85], "сокращением перспективы" [Л.3, стр.472] или "прогрессирующим исполнением пророчеств" [Л.4, стр.14], когда два, разделённых во времени, события происходят, будто, одновременно, словно сливаются в одно.
Как об этом пишет автор работы [Л.2, стр.85]: "к примеру, о разрушении Иерусалима в 70-м году нашей эры и о дне суда - кончине века сего - говорится как об одном событии, и мы должны это иметь в виду, читая такие главы, как Матф.24 и 25 или Марк 13 и Лук. 21" (см. также [Л.4, стр.15, 66 и Л.5, стр.19]).
Поэтому в современных комментариях на Лк.21:7 утверждается: "Он (Иисус Христос) говорит о двух совершенно разных событиях: о разрушении храма и конце света" [Л.1, стр.204], "... которые произойдут в 70-м году и в конце века сего, в день суда" [Л.2, стр.86].
Действительно, между осадой Иерусалима (Лк.21:20-24) и днями грозных знамений, уныния, скорби (ст.25, 26), после которых грядет Сын Человеческий (ст.27, 28) и приблизится Его царство (ст.31), существует неопределенный промежуток времени. О нём говорит Иисус: "Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников" (ст.24, б) ...