Иисус сотворен? Анализ текстов Ин.1.3. - Ин.1.14.

[Павел_17]

Вам не кажется что очеловечивание уже начинается от усыновления (т.е. начиная говорит о Боге земными понятими о сыновстве.)?

Нет. Это сделано для разъяснения. Чтобы мы не сомневались в Божественности Слова.
Но все остальное, время рождения, ранги и пр. - это уже человеческие домыслы.

[Валерон]

Будте Благославенны!!!

[Lumen]

Ибо природа Бога заложена в каждом человеке.... разве не знаете, что вы боги... Беда людей, что вечную Книгу читаем земным умом, а написана Она Небесной Мудростью.

Простите, это Вы в Книге мудрости прочли о наличии в человеке божественной природы? Где, не подскажете? Я вот нечто подобное помню и не больше :Иоанн 10:34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, - 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? Во-первых, где здесь говорится, что боги, родственные Богу по природе, а не только лишь в связи с воспринятым и ретранслируемым словом. Во-вторых, где говорится что сам Иисус рожден или сотворен , а не только освящен и послан?

Бог познаётся через самого человека, дыхание Его в каждом из нас...

Честно говоря, я и сам так думаю. Но разве ж это - христианская точка зрения?Не верю.

[Азиз]

Нет. Это сделано для разъяснения. Чтобы мы не сомневались в Божественности Слова.
Но все остальное, время рождения, ранги и пр. - это уже человеческие домыслы.

Сначала Бога очеловечиваем, потом разъясняем чтобы мы не сомневались в этом?

[webvizit]

Иисус говорил ученикам о том, что Я делаю и вы можете, и даже более того. Значит каждый верующий в Него может исцелять, воскрешать, ходить по воде, воду превращать в вино и даже более... И если не получается, то не потому, что не можем, а потому, что веру малую имеем. И если я верую во Христа и сомневаюсь, что во мне природа Его сокрыта, то в чём же вера моя? Да и на счёт сотворить что-нибудь, каждый человек принимает активное участие в акте творения, и главное его творение, это собственная душа, представте, что человеку удалось по вере исцелить душу свою от болезней мира сего (гордыни, зависти, тщеславия итд.), да и ещё родится в Духе! Такое событие приводит к огромным изменениям в тонких мирах. Беда в том, что мы часто не осознанны в этих творческих процессах. Каждое слово человеческое разрушает или созидает, отсюда словами свими оправдаемся или осуждены будем... Мир Вам...

[Павел_17]

Сначала Бога очеловечиваем, потом разъясняем чтобы мы не сомневались в этом?

Кто замечен в очеловечивании человека Иисуса?
Кто замечен в обожествлении Слова?

[Азиз]

Кто замечен в очеловечивании человека Иисуса?
Кто замечен в обожествлении Слова?

Иисус и так человек, а Слово если оно от Бога - божественное.

[Павел_17]

Иисус и так человек, а Слово если оно от Бога - божественное.

Ну и я про это. А откуда мы про это узнали? Правильно - из библии.
А если там не написано, что Слово было сотворено, то мы и не будем выдумать этого. Правильно?

[Азиз]

Ну и я про это. А откуда мы про это узнали? Правильно - из библии.
А если там не написано, что Слово было сотворено, то мы и не будем выдумать этого. Правильно?

Слово не было сотворено, написано что Словом было сотворено человек (Иисус).

[Павел_17]

Слово не было сотворено

Свидетелям Иегова вы это сможете доказать. Они считают, что первым творением Бога - было Слово.

написано что Словом было сотворено человек (Иисус).

Я не спорю. Тем более, что (как вы раньше писали) Словом было сотворено вообще все.

[Азиз]

Я не спорю. Тем более, что (как вы раньше писали) Словом было сотворено вообще все.

Верно. Но Иисус не был Словом.

[Lumen]

И если я верую во Христа и сомневаюсь, что во мне природа Его сокрыта, то в чём же вера моя?

Я, к примеру, вообще не понимаю, в чем Ваша вера, если вы не сомневаетесь в собственной божественной природе исходя из библейских предпосылок. Существо сотворенное по определению не может иметь природу Творца, неужто так сложно? Если в Вас природа Христа - то Он из твари , но никак не сам Бог.

[webvizit]

Речь о высшем духовном "я", что монадой называется, а в земной жизни не прявлено это высшее"я" из за грешной души человеческой, это и ест истинный человек Богом сотварённый. А то, что в зеркале по утрам наблюдаем, всего лишь отражэение плотское в грубой материи, но ни суть человек, да и отражение кривое из за дискретности человеческого мышления. Что говорить о Боге, если про себя ни чего не знаем... Иисус говорит, что не увидим Царствия Небесного, если не родимся свыше, речь идёт о духовном рождении, Когда высшее"я" проявлено будет в земных условиях. А это уже совсем другой человек получится... Умереть ветхим и родиться новым, это про это как раз... Простите... Мира Вам...

[wolf_ua]

Верно. Но Иисус не был Словом.

А вот это утверждение я бы хотел рассмотреть поподробнее. Я вот утверждаю, что Иисус и есть Слово. Ведь сказано, что "Слово было Бог".

Ведь позже говориться:
Новый Завет > Книга От Иоанна > Глава 1
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

[Азиз]

Ведь позже говориться:
Новый Завет > Книга От Иоанна > Глава 1
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Как я уже говорил Слово не стал плотью, вернее, Слово сотворил человека Иисуса (плоть).