Шестнадцать отличий Библии

[Diuimovocka]

Дюймовочка, можно я буду Вас защищать?

Ну, я конечно не против такого защитника. McLeoud бойтесь:

«Его грудь и плечи покрывал кожаный корсет, покрытый слоями железа или бронзы, которые располагались послойно или небольшими чешуйками. На голове был плоский защитный железный шлем.
В правой руке он держал знаменитую римскую пику. Это прочное оружие, длиной более шести футов, представляло собой острый железный наконечник, закрепленный на деревянной рукоятке; солдат мог колоть им как штыком или метать его как копье. Кроме того, у него был меч для ближнего боя.
В левой руке был щит [который] можно было не только носить в руке, но и вешать на ремень, который перекидывался через правое плечо. Чтобы свободно орудовать щитом, солдат мог повесить меч скорее колющее, чем предназначенное для сечи оружие, достигающее трех футов в длину, на правую сторону при помощи ремня, перекидывающегося через левое плечо. На левом боку у солдата висел кинжал».

[McLeoud]

Cenzor
Дюймовочка, можно я буду Вас защищать?

Diuimovochka
Ну, я конечно не против такого защитника. McLeoud бойтесь

Ребят, вообще-то я неплохо фехтую, так что стОит ли?

[Cenzor]

Ребят, вообще-то я неплохо фехтую, так что стОит ли?

Ну, во-первых, меча у Вас с собой сейчас нет, судя по подписи...
А во-вторых, биться будем талмудами , методом артобстрела по площадям с закрытых позиций. Я буду кидать - Дюймовочка боеприпасы подносить.
__________________________________________________ ___________________
Итак:

Вы на самом деле не понимаете то, что Вы пишете? Тогда попробуем еще раз - только медленно и по пунктам.
1. "Есть только один надежный истолкователь это автор" - ок, принимаем за исходную посылку
2. "Если вы хотите узнать что означает любой из стихов Писания, проконсультируйтесь у автора" - а где гарантия, что Вы на консультацию попадете именно к автору, а не к зампотеху?
3. "А так как Автор тот же, то и понимание то же и в 1 веке и сейчас" - у Автора - несомненно. Однако доказать, что у христиан это понимание одно и то же Вам так и не удалось. Потому как понимание христиан можно узнать только из того, что они (христиане) писали и пишут о своем понимании. Вы же, по собственному признанию, свою детскую головку подобными сведениями не отягощаете.

По первому пункту у Вас возражений нет, это хорошо. По второму: Дохождение молитвы непосредственно до Бога гарантируется Его всеведением - Он будет знать о Вашей просьбе в любом случае. И ответ, даже и озвученный вам зампотехом, будет Его ответом - ибо все в руце Его, в том числе и то, какой ответ даст Вам зампотех.
По третьему - тут, конечно, Дюймовочка несколько погорячилась со слишком категоричным утверждением. Конечно, каждый христианин понимает Библию по-своему, однако - все понимания и толкования коррелируют между собой и имеют значительную область общих понятий.

[Артур Христов]

Библию нам дали не святые отцы, а Бог. И Бог же в своё время использовал их для того чтобы составить Библию в том виде в котором мы имеем её сейчас.

Ужас!!! Это, что Бог безграмотный, чтобы ему кого то использовать - скрижали САм, своим перстом, начертал некогда.
Нигде Бог не обещал, что учить верных будет посредствам какой то книги, или сборника книг!

[g14]

.... самой целостной и без единого противоречия....

А что вы скажете об этих цитатах, в непротиворечивой и легкой для понимания книге:

Цитата из Библии:

7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
(Быт.6:7)

35 И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.
(1Цар.15:35)

29 и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
(1Цар.15:29)

[g14]

Еще на эту-же тему, как совместить смысл этих текстов ?

Цитата из Библии:

1 В восьмой день призвал Моисей Аарона и сынов его и старейшин Израилевых
2 и сказал Аарону: возьми себе из волов тельца в жертву за грех и овна во всесожжение, обоих без порока, и представь пред лице Господне;
3 и сынам Израилевым скажи: возьмите козла в жертву за грех, и тельца, и агнца, однолетних, без порока, во всесожжение,
4 и вола и овна в жертву мирную, чтобы совершить жертвоприношение пред лицем Господним, и приношение хлебное, смешанное с елеем, ибо сегодня Господь явится вам.
..........................
18 И заколол вола и овна, которые от народа, в жертву мирную; и сыны Аарона поднесли ему кровь, и он покропил ею на жертвенник со всех сторон;
19 [поднесли] и тук из вола, и из овна курдюк, и [тук] покрывающий [внутренности], почки и сальник на печени,
..............
23 И вошли Моисей и Аарон в скинию собрания, и вышли, и благословили народ. И явилась слава Господня всему народу:
24 и вышел огонь от Господа и сжег на жертвеннике всесожжение и тук; и видел весь народ, и воскликнул от радости, и пал на лице свое. (Лев.9:1-24)

Цитата из Библии:

1 Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?
2 Ибо все это соделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.
3 Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса; приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их, -
(Ис.66:1-3)

Так надо было волов закалывать или нет?

[KPbI3]

Ку14

Так надо было волов закалывать или нет?

Ослов надо было закалывать...

[g14]

Ослов надо было закалывать...

Привет свидетелю

[KPbI3]

Привет свидетелю

Привет кандидату в Свидетели

[Rонn]

А что вы скажете об этих цитатах, в непротиворечивой и легкой для понимания книге:

Цитата из Библии:

7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
(Быт.6:7)

35 И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.
(1Цар.15:35)

29 и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
(1Цар.15:29)

Извините что я вторгаюсь в вашу тему. Но так как я не вижу в Библии никаких противоречий, то хотелось бы высказать на эту тему и свою точку зрения.

Дело в том что сам переписчик или первоначальный писатель, при глубоком осмысливании излогаемого, мог бы безусловно понять что Бог никогда не ошибается, и естественно не будет извинятся за свои мнимые промахи и ошибки, потому что их у Него просто нет.

То что переведенно здесь как раскаялся Бог, это не точно выраженное намерение Бога к человечеству. Полнее и вернее бы было бы записать этот текст так: и воскорбел Господь в сердце Своём что люди созданные Им не воспользовались этой уникальной возможностью приобрести вечное спасение, а растлились и развратились, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время, за которые как справедливая расплата, истеребление с лица земли.

И сожалел Бог не в том что Он их сотворил, а сожалел в том что люди не приняли это должным образом и не воспользовались. Когда читаете Библию, её надо читать в контексте и глубиной мысли передоваемой текстом. В связи с этим, я не вижу во всем этом прочитанном никакого раскаяния со стороны Бога.

[Rонn]

Еще на эту-же тему, как совместить смысл этих текстов ?

Цитата из Библии:

1 В восьмой день призвал Моисей Аарона и сынов его и старейшин Израилевых
2 и сказал Аарону: возьми себе из волов тельца в жертву за грех и овна во всесожжение, обоих без порока, и представь пред лице Господне;
3 и сынам Израилевым скажи: возьмите козла в жертву за грех, и тельца, и агнца, однолетних, без порока, во всесожжение,
4 и вола и овна в жертву мирную, чтобы совершить жертвоприношение пред лицем Господним, и приношение хлебное, смешанное с елеем, ибо сегодня Господь явится вам.
..........................
18 И заколол вола и овна, которые от народа, в жертву мирную; и сыны Аарона поднесли ему кровь, и он покропил ею на жертвенник со всех сторон;
19 [поднесли] и тук из вола, и из овна курдюк, и [тук] покрывающий [внутренности], почки и сальник на печени,
..............
23 И вошли Моисей и Аарон в скинию собрания, и вышли, и благословили народ. И явилась слава Господня всему народу:
24 и вышел огонь от Господа и сжег на жертвеннике всесожжение и тук; и видел весь народ, и воскликнул от радости, и пал на лице свое. (Лев.9:1-24)

Цитата из Библии:

1 Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?
2 Ибо все это соделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.
3 Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса; приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их, -
(Ис.66:1-3)

Так надо было волов закалывать или нет?

И уж совсем неудачный подбор противоречий вы нашли в служении приношения жертвы Богу.
Тут если и есть противоречие то только в том заключается что Бог повелел жертвы приносить в чистоте и святости и благоговении. А те священики и люди которые делали Божие дело небрежно и приносили теже жертвы без страха Божьего и оствернённые всевозможными грехами, с руками запачканными пролитием невинной крови, вот для таких служителей Господь и сказал, закалающий вола тоже что убивающий человека, приносящий агнца в жертву тоже что задущающий пса, и т.д.

То есть, жертва должна быть чистой и святой. И эта жертва угодна Господу.
А без святости такая же жертва будет мерзостью пред Богом.
Так что здесь нет никакого противоречия. А дело в том, в каком состоянии приносится эта жертва.

[g14]

То что переведенно здесь как раскаялся Бог, это не точно выраженное намерение Бога к человечеству. Полнее и вернее бы было бы записать этот текст так: и воскорбел Господь в сердце Своём что люди созданные Им не воспользовались этой уникальной возможностью приобрести вечное спасение, а растлились и развратились, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время, за которые как справедливая расплата, истеребление с лица земли.

И сожалел Бог не в том что Он их сотворил, а сожалел в том что люди не приняли это должным образом и не воспользовались.

Написано черным по белому - "раскаялся, что создал их."
А как-же ни одна йота не прейдет ? А вы целые неудобные слова выбрасываете, и на удобные заменяете ? Значит это не "Слово Божье", а сборник ошибок переписчиков и переводчиков по вашему?

А то Бог не знал, что сделают люди, или что сделает Саул ?

И о какой уникальной возможности приобрести вечное спасениевы говорите, ведь дело было во времена потопа, о "вечном" спасении и не упоминалось.

Давайте современный перевод посмотрим:

Цитата из Библии:

6 и пожалел, что создал на земле людей, и стало у Него на сердце грустно.
7 И сказал Господь: "Я уничтожу всех людей, которых создал на земле; уничтожу всех людей и всех животных, и всё, что ползает по земле, и всех птиц в небе, ибо сожалею о том, что создал всё это".

Т.е. судя по всему Бог не знал, что так будет ?

[g14]

.... те священики и люди которые делали Божие дело небрежно и приносили теже жертвы без страха Божьего и осквернённые всевозможными грехами, с руками запачканными пролитием невинной крови, вот для таких служителей Господь и сказал, закалающий вола тоже что убивающий человека, приносящий агнца в жертву тоже что задущающий пса, и т.д.

То есть, жертва должна быть чистой и святой. И эта жертва угодна Господу.
А без святости такая же жертва будет мерзостью пред Богом.
Так что здесь нет никакого противоречия. А дело в том, в каком состоянии приносится эта жертва.

10 ибо Мои все звери в лесу, и скот на тысяче гор,
11 знаю всех птиц на горах, и животные на полях предо Мною.
12 Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и все, что наполняет ее.
13 Ем ли Я мясо волов и пью ли кровь козлов?
(Пс.49:9-13)

А что, мясо волов, принесенное "чистыми руками в святости" Он ест?
И кровь козлов пьет ?

[Марина.]

Ужас!!! Это, что Бог безграмотный, чтобы ему кого то использовать - скрижали САм, своим перстом, начертал некогда.

А потом типа от этих скрижалей Иисус спасал.


Цитата из Библии1. Иоан.8:17 А и в законе
вашем написано, что двух
человек свидетельство
истинно.
2. Иоан.10:34 Иисус отвечал
им: не написано ли в законе
вашем: Я сказал: вы боги?

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=616933&postcount=198

[Марина.]

g14

Похоже,что козлы,волы,бараны,тельцы-это для разминки.