Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 12530

    #2161
    Сообщение от Caleb
    И почему если бог ВЗ жестокий демиург всего мира он претендует только на маленький Израиль?
    А каким еще может быть святой и праведный Бог для грешника?
    "Он не имеет права меня судить!"
    Да что вы говорите?!
    Позовите ООН, ЮНЕСКО, скорую помощь и полицию)))

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 36775

      #2162
      Сообщение от Werty1383

      Бог/Христос спасает людей Своих от грехов их
      Спасает от жизни?

      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 12530

        #2163
        Сообщение от Вовчик
        Спасает от жизни?
        Поясни пожалуйста

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 11689

          #2164
          Сообщение от Werty1383

          А каким еще может быть святой и праведный Бог для грешника?
          бог демииург гностиков это не бог сокровенный, это бог явный правитель всей земли.
          И грешников он бы карал яано и публично, не считаясь со свободой воли

          "
          Он не имеет права меня судить!"
          Да что вы говорите?!
          Позовите ООН, ЮНЕСКО, скорую помощь и полицию))
          вот был бы ООН, где, бог, его представитель восседал и отдавал бы прямые указания нациям

          Комментарий

          • lidacik
            Завсегдатай

            • 20 June 2006
            • 675

            #2165
            Сообщение от elektricity
            здравомыслящая концепция здесь одна, человек согрешил против Бога
            и был изгнаный Им на эту землю, скажем исправительную колонию
            таков был сознательный выбор человека
            так как Бог его предупреждал, чем все это для него закончится
            в тюрьме свои законы и грешники вынуждены им следовать
            Новый же Завет - Искупление
            Мир вам!
            История доказала полную несостоятельность доктрины "искупления" . "Я пришёл только к погибшим овцам Дома Израилева" - что это? Пришёл для искупления только евреев? Эта миссия провалилась потому что нет никаких оснований в Законе и евреи для себя его не нашли. Нет нигде такого бреда: что человек безнадёжно грешен, и нужна мученическая смерть другого человека (или божества) для дачи взятки или выкупа то ли Богу, то ли дьяволу "во искупление грехов". Скажите КОМУ и ЗА ЧТО может платить Отец небесный, разве не все Его? Если вопрос понятен ,ответьте пожалуйста.

            Комментарий

            • lidacik
              Завсегдатай

              • 20 June 2006
              • 675

              #2166
              Сообщение от Werty1383
              Откуда?
              Бог все это время отдыхал, пока не появился Христос?
              Что-то вы темните
              Например, Ниневия была прощена Богом без пролития крови или убийства . Евреи были в плену в Вавилоне 70 лет без жертв и очевидно, что Бог как-то прощал их грехи. Как же Он это делал? Например, Осия пишет о жертве уст: "отними всякое беззаконие и прими во благо, и мы принесем жертву уст наших." Другими словами, пролитие крови и жертвоприношения животных не являются обязательным условием, чтобы Бог простил грехи. Он смотрит на сердце и прощает тех, кто искренне обращается к Нему.

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 8639

                #2167
                Сообщение от lidacik
                Мир вам!
                История доказала полную несостоятельность доктрины "искупления" . "Я пришёл только к погибшим овцам Дома Израилева" - что это? Пришёл для искупления только евреев? Эта миссия провалилась потому что нет никаких оснований в Законе и евреи для себя его не нашли. Нет нигде такого бреда: что человек безнадёжно грешен, и нужна мученическая смерть другого человека (или божества) для дачи взятки или выкупа то ли Богу, то ли дьяволу "во искупление грехов". Скажите КОМУ и ЗА ЧТО может платить Отец небесный, разве не все Его? Если вопрос понятен ,ответьте пожалуйста.
                насчет ответа Господа хананеянке: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (Мф.15:24)
                далее из контекста видно, что Он испытывает женщину и на деле показывает, что пришел к таким как она:
                о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему (Мф.15:24)

                что касается КОМУ и ЗА ЧТО платить: человеком попрано Его Слово и ничто в мире уже не может искупить человека
                ни добрые дела человека, ничто на свете не имеет цены выкупить его, лишь жертва Самого Бога
                Вот Бог и жертвует Словом Своим Сыном Божьим, и кровь Его смывает наши грехи

                могло ли всё это обойтись без Его кровопролития, конечно же, ибо для Бога нету ничего невозможного
                однако туи речь о нас, о нашем Спасении, к котолрому должны прийти по собственной воле, не марионетки поди
                и для укрепления и восстановления нашей веры, Бог идет на эту жертву, нашего ради Спасения


                если не полностью удовлетворены ответом и возникают вопросы, можем продолжить

                Комментарий

                • lidacik
                  Завсегдатай

                  • 20 June 2006
                  • 675

                  #2168
                  Сообщение от elektricity
                  насчет ответа Господа хананеянке: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (Мф.15:24)
                  далее из контекста видно, что Он испытывает женщину и на деле показывает, что пришел к таким как она:
                  о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему (Мф.15:24)

                  что касается КОМУ и ЗА ЧТО платить: человеком попрано Его Слово и ничто в мире уже не может искупить человека
                  ни добрые дела человека, ничто на свете не имеет цены выкупить его, лишь жертва Самого Бога
                  Вот Бог и жертвует Словом Своим Сыном Божьим, и кровь Его смывает наши грехи

                  могло ли всё это обойтись без Его кровопролития, конечно же, ибо для Бога нету ничего невозможного
                  однако туи речь о нас, о нашем Спасении, к котолрому должны прийти по собственной воле, не марионетки поди
                  и для укрепления и восстановления нашей веры, Бог идет на эту жертву, нашего ради Спасения


                  если не полностью удовлетворены ответом и возникают вопросы, можем продолжить
                  Иешуа не преступал Запрета ни одним словом.
                  На мой взгляд, представление о том, что на Голгофе была принесена жертва Богу – это поразительный пример массового ослепления, просто необъяснимый феномен. Люди – великое множество людей, черпающих свою веру из Библии, почему-то не видят того, что такое представление прямо противоречит тому, что в Писаниях говорится о жертвах Богу. Словом, на Голгофе не было ритуала принесения жертвы Богу, а потому и лишено смысла часто употребляемое понятие «Иешуа принёс Себя в жертву Богу за наши грехи».Или как пишите-лишь жертва Самого Бога
                  . На мой взгляд, такое представление о мотивах Божьих дел можно объяснить лишь нежеланием познать Его волю. Познать из безусловного: добрый и разумный Бог не мог иметь такие недобрые и неразумные мотивы Своих действий – послать Своего Сына на мученическую смерть, чтобы Самому Себе получить человеческую (!) жертву?!? Такая вера – нечто инородное в Учении о Всеблагом Боге.
                  О, Господи, прости нас, ослеплённых!​

                  Комментарий

                  • elektricity
                    Ветеран

                    • 20 June 2016
                    • 8639

                    #2169
                    Сообщение от lidacik
                    Иешуа не преступал Запрета ни одним словом.
                    На мой взгляд, представление о том, что на Голгофе была принесена жертва Богу – это поразительный пример массового ослепления, просто необъяснимый феномен.
                    в данном случае пример вашего упорного и даже упоротого непонимания, нежелания понять
                    не жертва Богу, но Бог жертвует Собою, нашего ради Спасения
                    Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом (2Кор.5:31)


                    Люди – великое множество людей, черпающих свою веру из Библии, почему-то не видят того, что такое представление прямо противоречит тому, что в Писаниях говорится о жертвах Богу. Словом, на Голгофе не было ритуала принесения жертвы Богу, а потому и лишено смысла часто употребляемое понятие «Иешуа принёс Себя в жертву Богу за наши грехи».Или как пишите-лишь жертва Самого Бога
                    . На мой взгляд, такое представление о мотивах Божьих дел можно объяснить лишь нежеланием познать Его волю. Познать из безусловного: добрый и разумный Бог не мог иметь такие недобрые и неразумные мотивы Своих действий – послать Своего Сына на мученическую смерть, чтобы Самому Себе получить человеческую (!) жертву?!? Такая вера – нечто инородное в Учении о Всеблагом Боге.
                    О, Господи, прости нас, ослеплённых!
                    как можете просить у Господа и при этом лукавить, lidacik
                    ведь не можете не понимать, о чем вам здесь говорят, однако слушать не хотите, спросить, если чего непонятно не желаете
                    продолжаете свою волынку, а спрсишь что-то, так вразумительного ответа у вас не найдется ., одни мантры заклинания ..
                    дурят вас с самого начала, всякие неучи и недоучки, и сами себя вы дурите ..

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 8639

                      #2170
                      Сообщение от lidacik
                      . На мой взгляд, такое представление о мотивах Божьих дел можно объяснить лишь нежеланием познать Его волю. Познать из безусловного: добрый и разумный Бог не мог иметь такие недобрые и неразумные мотивы Своих действий – послать Своего Сына на мученическую смерть, чтобы Самому Себе получить человеческую (!) жертву?!?
                      что значит ваше: "Самому Себе получить человеческую жертву", объясните

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 12530

                        #2171
                        Сообщение от lidacik
                        Мир вам!
                        [FONT=Calibri][FONT=Arial]История доказала полную несостоятельность доктрины "искупления" .
                        О каком мире идёт речь, если отвергаете доктрину искупления?
                        или это просто формальность?
                        "Вежливость королей"?

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 12530

                          #2172
                          Сообщение от lidacik

                          Иешуа не преступал Запрета ни одним словом.
                          На мой взгляд, представление о том, что на Голгофе была принесена жертва Богу – это поразительный пример массового ослепления, просто необъяснимый феномен. Люди – великое множество людей, черпающих свою веру из Библии, почему-то не видят того, что такое представление прямо противоречит тому, что в Писаниях говорится о жертвах Богу. Словом, на Голгофе не было ритуала принесения жертвы Богу, а потому и лишено смысла часто употребляемое понятие «Иешуа принёс Себя в жертву Богу за наши грехи».Или как пишите-лишь жертва Самого Бога
                          . На мой взгляд, такое представление о мотивах Божьих дел можно объяснить лишь нежеланием познать Его волю. Познать из безусловного: добрый и разумный Бог не мог иметь такие недобрые и неразумные мотивы Своих действий – послать Своего Сына на мученическую смерть, чтобы Самому Себе получить человеческую (!) жертву?!? Такая вера – нечто инородное в Учении о Всеблагом Боге.
                          О, Господи, прости нас, ослеплённых!
                          Смерть Христа бессмысленна?
                          говорите прямо

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 12530

                            #2173
                            Сообщение от lidacik

                            Например, Ниневия была прощена Богом без пролития крови или убийства . Евреи были в плену в Вавилоне 70 лет без жертв и очевидно, что Бог как-то прощал их грехи. Как же Он это делал? Например, Осия пишет о жертве уст: "отними всякое беззаконие и прими во благо, и мы принесем жертву уст наших." Другими словами, пролитие крови и жертвоприношения животных не являются обязательным условием, чтобы Бог простил грехи. Он смотрит на сердце и прощает тех, кто искренне обращается к Нему.
                            Вы понимаете вопрос?
                            где был "настоящий" Бог, пока Бог Израиля творил суды?
                            Вопрос понятен, или повторить?

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 36775

                              #2174
                              Сообщение от Werty1383

                              Вы понимаете вопрос?
                              где был "настоящий" Бог, пока Бог Израиля творил суды?
                              Вопрос понятен, или повторить?
                              Где был твой Бог, пока Сатана убивал детей Иова?

                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 12530

                                #2175
                                Сообщение от Вовчик

                                Где был твой Бог, пока Сатана убивал детей Иова?
                                Уже отвечал

                                Комментарий

                                Обработка...