Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

[Caleb]

так атеисты отрицают бытие Бога или признают?

с чего такой вопрос, естественно отрицают,
другое дело, что
1. Как нет абстрактных верующих, так нет абстрактных атеистов
всякий атеизм есть конкретная религия ( мировозрение)
2. Я вам давал видео, где снимается противоборство теизма и атеизма
Ибо все религии( мировозрения) имеют ядро -стремление к счастью, гармонии и познании

и атеисты говорят больше и я говорю больше...каждый о своём...

По Библии не больше

[Вовчик]

с чего такой вопрос, естественно отрицают,
другое дело, что
1. Как нет абстрактных верующих, так нет абстрактных атеистов
всякий атеизм есть конкретная религия ( мировозрение)
2. Я вам давал видео, где снимается противоборство теизма и атеизма
Ибо все религии( мировозрения) имеют ядро -стремление к счастью, гармонии и познании

Проблема в том, что каждый понимает счастье по-своему:

волки хотят побольше ягнят...ягнята хотят поменьше волков...

По Библии не больше

В любом вопросе есть необходимое и достаточное...

Или как об этом сказал Христос:

... Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно...
(От Луки 10:41,42)

[Caleb]

Проблема в том, что каждый понимает счастье по-своему:

но общее то есть, удоволетворение всех потребностей

волки хотят побольше ягнят...ягнята хотят поменьше волков...

Это на поверхности посмотрите на германскую религию
Да, есть культ силы ради власти и магии( знания ради власти), правит бог Один.
Павших воинов-героев забирают девицы-валькирии относя их в Рай, Валгаллу.
Умершие обычной смертью попадают в Хель.
в Валгале воины тренируются сражаясь, НО для чего ?
а потому, что будет битва с силам зла- бог Локки и великаны, змей.
после этой битвы силы зла ( разрушения) погибают, погибают и силы полудобра ( Один, Тор) ,
мир греха сгорает, и из Хель выходит добрый Бальдр

[Кадош]

Бог есть Свет и нет в Нём никакой тьмы!

Я есть Свет миру….

Поэтому и спрашиваю - зачем Свету творить Тьму?

Ну может потому что в ней есть надобность, а ее в Нем нет. Поэтому ее и пришлось Ему из ничего сотворить!

[Кадош]

А вы не читали в теме, Тьма была всегда.

Ваше заблуждение - это только Ваше заблуждение, а не факт!
А по факту - если тьма была всегда, то зачем Богу понадобилось ее сотворять?
На этот вопрос у Вас ответа нет.
Но Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь утверждать своё заблуждение, вместо того чтобы вникнуть в Слово Божие.

[Кадош]

я спрашиваю у тех, чей Бог творец Тьмы.

Ну, т.е. Вы против Слова Божьего??? Это "явка с повинной"? Или Вы пока продолжаете язычество проповедывать?

PS Ответ на Ваш вопрос этот, я уже дал... причем много-много лет раньше, чем Вы сейчас его мне тут задали...
Но вот сейчас я лично для Вас его еще раз озвучил. Другой вопрос - способны ли Вы его вместить???
Сомневаюсь...
Сперва, Вам следует свои меха ветхие обновить преобразованием ума Вашего.... как предлагает Павел.
И тогда начнете понимать Писание.

[Caleb]

В любом вопросе есть необходимое и достаточное...

это слишком важный вопрос
Что мир несовершенный и человек тоже, говорит и христианство.
но христианство это объясняет грехом Адама, а вы качеством бога-творца.
Противоречие у вас в том, мир и человек сложные творения.
как говорится сотворите лучше.
существо которое творит такой мир обладает достаточным могуществом и компетенцией управления что бы поддерживать в нем должный порядок.
тем более Господь ясно говорит что управляет и хочет славы через иудеев.
иудеи славят Господа, а потом и прочие народы подтягиваются
но что-то идет постоянно не так.

Вот греческий вариант

таблица по Гесиоду (Труды и дни) о судьбе людей разных веков:

---

Пять веков человечества

Золотой	Кронос	Жили как боги: без старости, болезней, трудов; земля сама давала плоды; смерть — как сон	Зевс сделал их добрыми демонами, хранителями людей и справедливости
Серебряный	Зевс	Дети долго не взрослели, потом жили мало, были глупыми и высокомерными; не чтили богов	Зевс уничтожил их; души ушли в подземный мир как «благословенные умершие», но без почёта
Бронзовый	Зевс	Сильные, воинственные, жестокие; вся жизнь — война; сердца из бронзы, жили в домах из меди	Истребили друг друга в бесконечных войнах; ушли в Хадес без следа
Век героев	Зевс	Люди полубожественные, героические (Ахилл, Персей, Геракл и др.); сражались в Троянской и Фиванской войнах	После смерти некоторые отправились на Острова Блаженных, в особый рай
Железный (нынешний)	Зевс	Люди живут в страданиях, войнах, обмане; нужно тяжело трудиться; правит несправедливость	Конца пока нет, но Гесиод говорит: Зевс уничтожит и этот род, когда он окончательно падёт

---

Смысл

• У греков история = упадок от совершенства к худшему.
• Исключение — «век героев», который вставлен как светлый эпизод в упадке.
• Золотые люди не исчезли полностью: они остались в мире, но в форме духов-хранителей.

---

при титане Кроносе тем не менее был золотой век,
после свержения Кроноса и др титанов, Зевс творит всё более худших людей.

Но мир постепенно изнашивается:

появляются грехи,

божественное уменьшается,

человечество отдаляется от богов.

Кстати в христианстве такая идея тоже есть, грех возрастает, а благодать уменьшается.
Хотя есть отдельные праведные люди ( герои у греков)

[Кадош]

Кстати в христианстве такая идея тоже есть, грех возрастает, а благодать уменьшается.

А может, все-же сперва Библию прочитать?

Рим.5:20 Закон же пришел после, и
таким образом умножилось
преступление. А когда умножился
грех, стала преизобиловать благодать,

Что такое благодать???
Я уже не раз и не два пытался до всех донести простую мысль - пока Вы оперируете неопределенными терминами - то всегда будете приходить к неопределенным результатам.
По Павлу - одно, а Вы пропорведуете прямопротивоположное!
Почему?
По той простой причине, что не понимаете что такое благодать!
И сколько я не спрашивал у Вас - Вы так и не ответили мне на этот вопрос - что-же такое благодать?
А благодать - это проявление Милости Божией!!!!
Смотрите - Бог может проявлять нам Свою Справедливость,
А может проявлять к нам - свою Милость.
И таким образом - благодать - это Его реакция на наши грехи.
И вот когда Вы начинаете понимать - что такое благодать, вот тогда начнете понимать и приведенные слова Павла!
Почему благодать стала преизобиловать не тогда, когда грех уменьшился, а наоборот - когда грех увеличился!!!!!
Понятное дело - почему!
Грехов то стало больше, а значит и благодати требуется, для покрытия увеличившихся грехов, - больше!!!!
Это общий аспект вопроса.
Но есть и второй аспект этой проблемы!
Мол, давайте тогда увеличим грех и таким образом увеличится и благодать!
Но возвращаемся к определению термина благодать - это реакция Бога на наши грехи, а не наше исправление!!!!
Сколько раз Богу покрывать наши грехи???
До каких пор?
И вот тут и начинается проблема....
Иисус учит нас так: "Иди и впредь не греши!" И таким образом благодать Его - это не самоцель!
Его благодать нам - это метод, дающий нам время для исправления!
Поэтому не надо ею злоупотреблять!
И Павел прямо пишет о тех, кто пытается метод подменить самоцелью, в таких рассуждениях:

Рим.3:8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.

Так что давайте перестанем употреблять термины, которых не понимаем...

[Caleb]

А может, все-же сперва Библию прочитать?

Рим.5:20 Закон же пришел после, и
таким образом умножилось
преступление. А когда умножился
грех, стала преизобиловать благодать,

я об говорил, читайте внимательно
"Хотя есть отдельные праведные люди ( герои у греков)"

И сколько я не спрашивал у Вас - Вы так и не ответили мне на этот вопрос - что-же такое благодать?

благая сила в человеке и благая воля Божия к нему

[Кадош]

я об говорил, читайте внимательно
"Хотя есть отдельные праведные люди ( герои у греков)"



благая сила в человеке и благая воля Божия к нему

Вы опять не поняли... Еще раз - Благодать - это одна из возможных реакций Бога на наши грехи!!!!! Это проявление Его Милости к нам!
А чего там герои у греков делают - это их греческие проблемы, к Библии не относящиеся!

[Вовчик]

Ну может потому что в ней есть надобность, а ее в Нем нет. Поэтому ее и пришлось Ему из ничего сотворить!

Вполне возможно. Физическая темнота может быть полезна. Черные дыры могут играть значительную роль в кругообращении энергии наряду с белыми дырами.

Но как быть с "духовной темнотой"?

Может ли она так же быть полезной, как и физическая темнота?

[Кадош]

Но как быть с "духовной темнотой"?

Возвращаемся к моему риторическому вопросу:

Ну может потому что в ней есть надобность, а ее в Нем нет. Поэтому ее и пришлось Ему из ничего сотворить!

[Вовчик]

Ну, т.е. Вы против Слова Божьего??? Это "явка с повинной"? Или Вы пока продолжаете язычество проповедывать?

Слово Божье нужно прочитать тем же Духом, каким Оно записано. Тогда будет правильное понимание Слова Божьего и всё станет на свои места и не будет больше так много споров и разногласий.

PS Ответ на Ваш вопрос этот, я уже дал... причем много-много лет раньше, чем Вы сейчас его мне тут задали...
Но вот сейчас я лично для Вас его еще раз озвучил. Другой вопрос - способны ли Вы его вместить???
Сомневаюсь...

У Вас есть неоспоримое доказательство, что Вы прочитали Слово Божье в Истинном Духе и поняли всё истинно правильно?

Иначе зачем мне вмещать чужое ошибочное понимание???

Сперва, Вам следует свои меха ветхие обновить преобразованием ума Вашего.... как предлагает Павел.
И тогда начнете понимать Писание.

Преобразовать под кого? Под Вас...под Павла...или под Христа?

[Вовчик]

Возвращаемся к моему риторическому вопросу:

Ну может потому что в ней есть надобность, а ее в Нем нет. Поэтому ее и пришлось Ему из ничего сотворить!

Надобность физической темноты я понимаю.

Теперь хочу понять надобность духовной темноты.

Вы понимаете, зачем нужна духовная темнота? Хотя бы приблизительно?

[Кадош]

Слово Божье нужно прочитать тем же Духом, каким Оно записано. Тогда будет правильное понимание Слова Божьего и всё станет на свои места и не будет больше так много споров и разногласий.

Я вижу, что Вы за всё хорошее, и против всего плохого...

Давайте теперь добавим конкретики в Ваши общие формулировки.
Вот Бог говорит о Себе - Я ТВОРЮ ТЬМУ!!!
Каким образом мне следует вывернуть наизнанку это утверждение Творца Вселенной, чтобы получилось то что отстаивают младенцы уверовавшие в деда Мороза, а не в Творца миров?

У Вас есть неоспоримое доказательство, что Вы прочитали Слово Божье в Истинном Духе и поняли всё истинно правильно?

См. выше мой вопрос...
Предложите способ извращения этого прямого утверждения...

Иначе зачем мне вмещать чужое ошибочное понимание???

Это таки да. своё ошибочное, обычно ближе к телу, даже если сто раз уже доказано что оно ошибочно и дадено другое, правильное...
Тут я с Вами соглашусь - своего дагончика выкинуть и начать верить Библии - очень сложно.
Вот филистимские язычники в своё время не смогли этого сделать...
Вы - идете их же путем...

Преобразовать под кого?

Под способность вмешать духовные истины, которые сегодня в Вас не держатся... что очевидно.