Как проводить человека ТУДА?

[SirEugen]

Ну и че это помогает? Всю жизнь наделал например гадости, потом перед смертью решил покаяться. И чо? В рай за это? Может это иллюзия? За какие коврижки?

Разбойник, распятый с Иисусом, успевает сказать правильные слова и получает прощение и путевку в рай ( Лука, гл. 23).
Такая вот умилительная история.
Я же считаю её чудовищно безнравственной.
Зло, которое он причинил, никуда не исчезло.
Его жертвы идут в ад, а их палач - в рай, потому что ему повезло раскаяться перед смертью. На словах.
Этель прожила жизнь в соответствии со своими убеждениями. Думаю, прожила достойно.
Теперь, на краю могилы, ей надо срочно "переобуться" в правильном направлении, и, якобы, Бог будет удовлетворён и отправит её в обитель вечного блаженства вместо вечных мучений.
Какой примитивный абсурд!
В жизни работают совсем другие механизмы.

[Вадим Ч.]

Пить меньше надо. Пьяницы по СБ вроде в рай не прилетают...

А ты не погорячился-ли, Йося?
Более 19 столетий назад об Иисусе Христе было сказано нечто подобное: "Вот обжора и пьяница, друг мытарям и грешникам" Матф.11:19.
Нигде не жмёт? )))

[Ольга Владим.]

... на земле,
а что будет на небесах?

Вы хотели написать - после смерти?

[Фонфан]

А ты не погорячился-ли, Йося?
Более 19 столетий назад об Иисусе Христе было сказано нечто подобное: "Вот обжора и пьяница, друг мытарям и грешникам" Матф.11:19.
Нигде не жмёт? )))

А Вы можете хотя бы представить, чтоб Христос был способен такое сказать?....)))

Сдохни, сука!

Как проводить человека ТУДА?
Тогда точно жать нигде не будет...)))

[Ольга Владим.]

Разбойник, распятый с Иисусом, успевает сказать правильные слова и получает прощение и путевку в рай ( Лука, гл. 23).
Такая вот умилительная история.
Я же считаю её чудовищно безнравственной.
Зло, которое он причинил, никуда не исчезло.
Его жертвы идут в ад, а их палач - в рай, потому что ему повезло раскаяться перед смертью. На словах.
Этель прожила жизнь в соответствии со своими убеждениями. Думаю, прожила достойно.
Теперь, на краю могилы, ей надо срочно "переобуться" в правильном направлении, и, якобы, Бог будет удовлетворён и отправит её в обитель вечного блаженства вместо вечных мучений.
Какой примитивный абсурд!
В жизни работают совсем другие механизмы.

Вы недооцениваете Бога. Он видит абсолютно все мотивы и глубину раскаяния. Пустые слова для Него не значат абсолютно ничего. Он об этом еще в ВЗ сказал.

Потому пустые слова от Этель также не будут ничего значить. Абсолютно ничего.


И. Вы также не поняли суть ситуации с разбойником.

Он не только признал свою вину до такой степени, что согласился с тем, что они достойны такой мучительной и позорной казни.

Но он также и признал за Христом Мессианское достоинство, Божественное достоинство, сказав - помяни меня, Господи(н), когда приидешь в Царствие Твое!

Вряд ли такое признание разбойника облегчило бы его положение. Вполне могло усугубить. Да и Иисус увидел искреннее раскаяние и такую же искреннюю веру в Него. Тем более, что он, скорее всего, уже знал о Его служении и сопутствующих событиях.

Потому - не торопитесь ни мыслями ни языком осуждать Бога и Его слово. Приложите усилия и смирение для понимания Его.

[Yosi]

А ты не погорячился-ли, Йося?
Более 19 столетий назад об Иисусе Христе было сказано нечто подобное: "Вот обжора и пьяница, друг мытарям и грешникам" Матф.11:19.
Нигде не жмёт? )))

Можно подумать это я шоли на воротах ЦБ стою и решаю кого запускать , а кого нет? Или может в ЦБ пару кабаков есть и там продают свежее разливное пиво уталить жажду? Конечно я не судия. Так апостол Паша решил, что пьяницы ЦБ не наследуют

- - - Добавлено - - -

Разбойник, распятый с Иисусом, успевает сказать правильные слова и получает прощение и путевку в рай ( Лука, гл. 23).
Такая вот умилительная история.
Я же считаю её чудовищно безнравственной.
Зло, которое он причинил, никуда не исчезло.
Его жертвы идут в ад, а их палач - в рай, потому что ему повезло раскаяться перед смертью. На словах.
Этель прожила жизнь в соответствии со своими убеждениями. Думаю, прожила достойно.
Теперь, на краю могилы, ей надо срочно "переобуться" в правильном направлении, и, якобы, Бог будет удовлетворён и отправит её в обитель вечного блаженства вместо вечных мучений.
Какой примитивный абсурд!
В жизни работают совсем другие механизмы.

Милость Господня это Его милость. Он сам будет решать кого миловать, кого нет. Но я не думаю , что любой попадет в ЦБ раскаявшись в последний момент. Но призвать Господа за помощью думаю стоит любому

[Vladilen]

Вы хотели написать - после смерти?

... о ней, родной.

[SirEugen]

Ольга Владим.
...

И. Вы также не поняли суть ситуации с разбойником.

Он не только признал свою вину до такой степени, что согласился с тем, что они достойны такой мучительной и позорной казни.

Я всё прекрасно понял.
Ольга, человек может совершенно чистосердечно раскаиваться хоть трижды в день. Плакать, ползать на коленях, бить себя в грудь, давать клятвы и т.п. - и всё это абсолютно искренне.
А через день, неделю, месяц браться за старые привычки. Таких примеров - миллиарды.
Дело в том, что человек является тем, что он делает, а не тем, что он думает.
Он должен доказать это своими делами, ими же искупить зло, которое причинил. В тройном размере.
А то, что бандит в момент казни понял, что он заслужил возмездие - невелика заслуга. Где он был раньше, милосердный наш?

Но он также и признал за Христом Мессианское достоинство, Божественное достоинство, сказав - помяни меня, Господи(н), когда приидешь в Царствие Твое!

Это что, героический подвиг? Великая добродетель?
Парень убил и ограбил сотню человек, и ему всё списали за какое-то признание?

[Ольга Владим.]

Ольга Владим.
...



Я всё прекрасно понял.
Ольга, человек может совершенно чистосердечно раскаиваться хоть трижды в день. Плакать, ползать на коленях, бить себя в грудь, давать клятвы и т.п. - и всё это абсолютно искренне.
А через день, неделю, месяц браться за старые привычки. Таких примеров - миллиарды.
Дело в том, что человек является тем, что он делает, а не тем, что он думает.
Он должен доказать это своими делами, ими же искупить зло, которое причинил. В тройном размере.
А то, что бандит в момент казни понял, что он заслужил возмездие - невелика заслуга. Где он был раньше, милосердный наш?

Это что, героический подвиг? Великая добродетель?
Парень убил и ограбил сотню человек, и ему всё списали за какое-то признание?

И вам спишет - за чистосердечное раскаяние и признание своих грехов и признание Его Господином своей жизни и ее Спасителем и желание идти за Ним.


Но ведь не каетесь, не признаёте, не принимаете и не желаете.

пс. сначала написала в будущем времени, но таки всегда есть надежда, пока человек дышит..

ппс. так Ваше нежелание признать не говорит ли о том - что не все так просто? - взять и покаяться и призвать и признать? если бы было так просто - то в чем проблема? У Вас - в частности? отож.

[Vladilen]

И вам спишет - за чистосердечное раскаяние и признание своих грехов и признание Его Господином своей жизни и ее Спасителем и желание идти за Ним.

Аминь, сестра.

[SirEugen]

И вам спишет - за чистосердечное раскаяние и признание своих грехов и признание Его Господином своей жизни и ее Спасителем и желание идти за Ним.


Но ведь не каетесь, не признаёте, не принимаете и не желаете.

пс. сначала написала в будущем времени, но таки всегда есть надежда, пока человек дышит..

ппс. так Ваше нежелание признать не говорит ли о том - что не все так просто? - взять и покаяться и призвать и признать? если бы было так просто - то в чем проблема? У Вас - в частности? отож.

Я не собираюсь подкидывать ответственность за свои поступки "Большому Брату".
Потустороннее "прощение" и всякие "одобрямсы" в реальности не значат ничего. Болезнь не пройдёт, зло не исчезнет.
Раскаяние на словах - сотрясение воздуха.
Изменить жизнь можно только с помощью действий.

[Ольга Владим.]

Я не собираюсь подкидывать ответственность за свои поступки "Большому Брату".
Потустороннее "прощение" и всякие "одобрямсы" в реальности не значат ничего. Болезнь не пройдёт, зло не исчезнет.
Раскаяние на словах - сотрясение воздуха.
Изменить жизнь можно только с помощью действий.

А Вы напрасно так думаете. Совершенно напрасно.

[Вадим Ч.]

А Вы можете хотя бы представить, чтоб Христос был способен такое сказать?....)))

Как проводить человека ТУДА?
Тогда точно жать нигде не будет...)))

Нет не могу. И себе подобного не позволяю. Почему вопрос ко мне? Я за каждого придурка ручаться не обещал. Тем более, что эта тема - не моя "парафия".

Можно подумать это я шоли на воротах ЦБ стою и решаю кого запускать , а кого нет? Или может в ЦБ пару кабаков есть и там продают свежее разливное пиво уталить жажду? Конечно я не судия. Так апостол Паша решил, что пьяницы ЦБ не наследуют

А если он для тебя "Паша", - зачем цитируешь словеса неуважаемого тобой еврея?

[Ольга Владим.]

Что от Бога отворачивает? Она многим детям-зекам помогла , считай сыграла рещающую роль в их судьбе положительную. Так это не от Бога? И НА САМОМ ДЕЛЕ ЕСТЬ БОЖЕНЬКА В ЭТОМ МИРЕ! Она не выброшена на помойку в смертный час, а есть рядом я и другие. Бог ей ввозвращает доброй монетой

3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
(RST Ис.53:3-12)

[Кресчюд]

Покаяние это начало праведной жизни.
Это понимание того что грешная жизнь неправильная. А потом решение жить праведно. Это символизируется крещением.
А прощение грехов тут ни причём

И на мой взгляд :совсем не важно кого кто считает своим господом. Важно выбрать добро.
Более того ,любой образ личности для поклонения считаю диаволом в независимости от названия.