Христианские песни в стиле шансон

[Андрей око]

За державу обидно...

это уже суть иная тема.

[Ольга Владим.]

Родная душа, а вот такой тип песни из шансона содержателен на предмет проповеди:

Ничего не скажу, сейчас не могу слушать видео.

- - - Добавлено - - -

Это блатняк, а не шансон. Как все перемешалось в этом мире...
Это никакого отношению не имеет к шансону: Что такое шансон, история шансона
То, что вы линканули - это яркое проявления безкультурия, а не культуры. Почему вы решили, что это христианские песни?

- - - Добавлено - - -


Вы просто не знаете, что такое шансон на самом деле. Вам навязали массовую культуру и обозвали её этим словом.
Вот что такое шансон:


- - - Добавлено - - -


То, что линканули, это - не шансон.

Так тема о другом шансоне. И французский тут ни при чем.

Хотя и это разновидность душевного - разве что пообтесаннее..

- - - Добавлено - - -

Интересная позиция. Вот человек 30 лет отсидел в тюрьме, может даже родился в ней, уверовал в Бога. И начал славить Бога. Воспевать дела Его, на свой родной манер. Ему надо сказать, что это грех ты делаешь!? Я правильно понял? Не будем брать пока в пример аборигенов.

Пусть воспевает, в чем проблема? Проблема появится тогда, когда миссионерствующие станут петь шансон в угоду зекам. Не опускаться надо, а поднимать к духовной песне.
Возможно, я жестко выразилась, но без всякой неприязни к кому бы то ни было.

Павел был всем - однако - вел ко Христу - отсекая все душевное в учениках.

Пусть поют. Если будет рост духовный - сами перестанут.

И. Если брать музыку - то она часто безлична, кроме крайностей. Главное ведь слова.

[Сергей Божий]

Если плодом его "веры" стали подобного рода песенки, а "родной манер" из его прошлой греховной жизни так и остался ему родным, то что изменилось в нём?

Дьявол использует рабов своих с наибольшей эффективностью, в плане пагубного влияния на других. И если человек раньше воровал (или грешил иным грехом), губя себя, но в нём открылся вдруг "талант" через лукавые песенки свои прельщать ещё м массу других людей, падких на подобного рода "вокал", то дьявол непременно использует такого человека более выгодном для себя образом. Ведь грешник, грешащий сам, себя и губит. А грешник, через которого дьявол соблазняет, искушает и прельщает многих, не только себя губит, но является сетью для многих других, которых дьявол улавливает уже через этого "талантливого" грешника, чтобы вместо чистого слова Христова подсунуть им грязь, которая так и осталась "родным манером" для этого "таланта".

Прочитал ответ и вспомнилась историю про блудного сына, там у него брат был. Сердитый был.

[Ольга Владим.]

Да что бы вы не возражали, как бы не возмущались
это есть и с этим смиритесь, уже и кремль смирился,
дав площадку под шансон года в кремле.

боюсь, что причина этого - в маммоне.. а не заботе о бывших или нынешних сидельцах..

[Андрей око]

боюсь, что причина этого - в маммоне.. а не заботе о бывших или нынешних сидельцах..

Им выгодно что бы сидели люди,
когда народ под надзором, за забором, под запором,
то его легче контролировать, контроль это неизбежная составляющая власти.
Но концерты в кремле, в части шансона,
всё же лучше рассматривать как брошенную кость,
как крошки хлеба со стола вельмож, может быть кто то да спасётся
через это.

[Певчий]

Нет, это вы его расширили себе, причем совершенно не оправданно.

Нет, не я его расширил. Его давно уже расширили люди и это вошло в обиход. То, что Вы этого не знали, говорит лишь о Вашем незнании. Не более. Забейте в гугл: "армейский шансон", "блатной шансон", "лирический шансон", "ресторанный шансон", "дворовой шансон" - и Вы увидите, что эти определения уже давно приняты людьми. Я лишь принимаю за данность то, что есть и что изменить не в моей власти.

Не бывает таких шансонов. Вам, с вашим ником в этом стоило бы разбираться.

В придуманном Вами виртуальном мире может быть и не бывает. А я сталкивался много раз. Потому и пишу о том, с чем сталкивался.

Это некий стиль музицирования. Музыкой это язык не поворачивается назвать.

"На вкус и цвет товарища нет." Не я придумал фразу. Но я сталкивался с людьми, которых тошнит от того, что Вы здесь предлагали за доброкачественный шансон. Я не одобряю такой тошноты напоказ. Это такое же бескультурье, какое продемонстрировали Вы. Но я вспомнил такие примеры только для того, чтобы при помощи их показать, что над Вашими вкусами могут поглумиться люди точно также, как Вы это позволяете делать себе по отношению к вкусам другим. Хотите, чтобы Вам мерили Вашею мерою? - Продолжайте в том же духе. "Слава" Вас настигнет по вере Вашей.

Это не подражание, а он самый и есть, этот стиль блатных песен.

Это стиль такой, какой любят блатные. Вот для живущих блатным миром могут быть эффективны такие маленькие проповеди на их "слэнге". Это нормально. Христос Воплотился ради грешников, снизошел к ним, став человеком. Когда идут к подзаконным, то ведут себя как подзаконные, не переставая быть неподзаконными. К живущим в мире рока проповедники могут приходить в роковых песнях, чтобы достучаться до них. Это как и с книжками. Сегодня мало кого интересует богословская литература. Понимая это, появляются христиане, которые начинают осваивать художественные жанры и идут через художественные книги к людям, чтобы донести какие-то духовные ценности. Пишут какой-то детектив и, как бы невзначай, проталкивают какие-то евангельские мысли. И читатель, увлекшись детективным сюжетом, невольно сталкивается с маленьким Евангелием. Да, не факт, что он сразу уверует. Но кто-то задумается. Так и люди, жившие в преступной среде, могут к преступникам приходить с такими песнями. Я знал одного цыгана, в прошлом повязанного с криминалом. После того, как он уверовал, он понес служение среди цыган. Пел евангельские истории (сам сочинял) на цыганские мотивы. Всем ли нравятся цыганские мотивы? Не думаю, что всем. Но они на всех и не рассчитывались. Так и здесь. Не для Вас поет этот человек. Пройдите просто мимо.

Ну, пошло, поехало... Где я вынес хоть какую-то оценку исполнителю?

Написав о бесвкусице и бескультурье Вы вынесли оценку исполнителю.

Интересное у вас представление о культуре... По вашему получается, что такого явления, как безкультурие, вообще не бывает.

Почему, бывает. Но в этом случае я не увидел бескультурья. Человек пишет песни для определенных людей. Отсюда и исполнение в стиле блатного шансона. Но цель песни - не блатную жизнь воспеть, а затронуть нечто духовное. Это никак не бескультурье. Напротив, это попытка живущих во грехе побудить задуматься о Вечном. На привычном для них мелодийном уровне. Повторяюсь, это песни не для всеобщего прослушивания. Человек выбрал конкретную группу людей себе в слушатели.

Назвать безкультурие безкультурием - это безкультурие с моей стороны?

Бескультурья там нет. Если бы он пел похабные вещи или призывал ко греху - тогда Вы б могли его осудить. Но человек напротив, пытается живущих во грехе побудить оставить грех. Как можно это называть бескультурьем? А о музыкальных вкусах (именно мелодии) не спорпят. Если людям нравится такой стиль мелодии, то культура здесь не причем. Есть люди, которые не понимают классической музыки, но при этом это добрейшие люди. Если они не любят классику, называть их безкультурными? - Бред! Безкультурные - это учащие греху и ведущие себя в обществе вызывающе, провокационно. Харкающие на пол, матерящиеся, лушпайки от семечки плюющие в транспорте. А пришедший с песней к блатным и спевший в стиле блатного шансона на духовную тему - это не безкультурный. Это нормальный человек. Зря Вы атаковали его.

[Андрей око]

Я знал одного цыгана, в прошлом повязанного с криминалом. После того, как он уверовал, он понес служение среди цыган. Пел евангельские истории (сам сочинял) на цыганские мотивы.

[Певчий]

Нет, я про другого цыгана. Он не эстрадная знаменитость...

[ЯОлег]

А он в песнях призывает грешить? Процитируйте текст, где этот человек призывает грешить.

А кто открыто призывает грешить? Разве что явные сатанисты.
Но если греховное прошлое, которое пусть и не проявляется уже в делах и поступках, но так и осталось в сердце и на словах "родным", то нет никакого внутреннего изменения человека, но лишь внешнее и показное.
Старые проститутки, которые уже не пользуются спросом у клиентов, вынуждены оставлять своё занятие. Но развращённые грехом сердца их так и остаются прежними, отчего всякий разврат и блуд для них такой же родной, как и был, хоть сами они уже не участвуют в этом и даже на словах могут осуждать это.

Те же, кто искренне кается в грехах своих и перерождаются во Христе, меняются полностью и внутренне и внешне. И не может быть для такового что-то из его греховного и нечистого прошлого "родным", но непременно становится отвратительным, мерзким и неприемлемым. Если же не происходит этого, то перед нами обманка, псевдохристианин, со старой греховной закваской, так и оставшейся для такового родной. Что и слышим мы в этих отвратительных ритмах "джентльменов удачи", решивших словить свою удачу на несколько ином поприще, куда направил их лукавый.

[Андрей око]

А кто открыто призывает грешить?

[Helg]

Нет, не я его расширил. Его давно уже расширили люди и это вошло в обиход. То, что Вы этого не знали, говорит лишь о Вашем незнании. Не более. Забейте в гугл: "армейский шансон", "блатной шансон", "лирический шансон", "ресторанный шансон", "дворовой шансон" - и Вы увидите, что эти определения уже давно приняты людьми. Я лишь принимаю за данность то, что есть и что изменить не в моей власти.

Произошла подмена понятий. Если вы хотите сделать вид, что не понимаете этого...

В придуманном Вами виртуальном мире может быть и не бывает. А я сталкивался много раз. Потому и пишу о том, с чем сталкивался.

Вы сталкивались не с шансоном, а с подменой понятий.

"На вкус и цвет товарища нет." Не я придумал фразу.

Разговор не об этом.

Но я сталкивался с людьми, которых тошнит от того, что Вы здесь предлагали за доброкачественный шансон.

Не важно, тошнит их или нет. От этого шансон не перестанет быть шансоном, а блатняк блатняком. Вы послушали песни в стартовом топике и послушали шансон, который я запостил. Если вы считаете, что это один и тот же музыкальный стиль, то разговор наш, конечно, бесполезен.

Это такое же бескультурье, какое продемонстрировали Вы.

Назвать блатняк блатняком, а шансон шансоном - это безкультурие?

Но я вспомнил такие примеры только для того, чтобы при помощи их показать, что над Вашими вкусами могут поглумиться люди точно также, как Вы это позволяете делать себе по отношению к вкусам другим. Хотите, чтобы Вам мерили Вашею мерою? - Продолжайте в том же духе. "Слава" Вас настигнет по вере Вашей.

Мне все равно, какой мерою меня измеряют. Я не говорю и не спорю о вкусах и о людях. Но если вы считаете блатняк проявлением культуры... Впрочем, это тоже ваше право.

Пройдите просто мимо.

Человек предложил тему, я на неё размышляю.

Написав о бесвкусице и бескультурье Вы вынесли оценку исполнителю.

Нет, я нанес оценку не исполнителю, а блатняку.

Почему, бывает. Но в этом случае я не увидел бескультурья.

Вот тут диалог уже действительно бесполезен.

[Андрей око]

Вы сталкивались не с шансоном, а с подменой понятий.

[Helg]

Это ближе к шансону, но и далеко от блатняка.

[Андрей око]

Это ближе к шансону, но и далеко от блатняка.

не о блатняке тема, а о шансоне.
Если блатняк сюда привести (что вряд ли пропустят модеры),
то боюсь многие ночью потеряют сон, да и днём станут чаще оглядываться.

[Певчий]

А кто открыто призывает грешить? Разве что явные сатанисты.

Если Вы не можете доказать обвинений, то зачем подставляете себя сатане?

Но если греховное прошлое, которое пусть и не проявляется уже в делах и поступках, но так и осталось в сердце и на словах "родным", то нет никакого внутреннего изменения человека, но лишь внешнее и показное.

Вы не показали еще его греха. А то, что Вы голословно дурно отзываетесь о ближнем - это более показывает Ваше устроение сердца, чем его. Вы себя опозорили, а не показали грех человека, о котором дурно написали. Потому что обвинения должен доказывать обвинитель. А Вы этого не можете сделать. Вот так Вы себя и связали цепями греха.