Иисус призывал себе поклоняться ?

[Сежшкин]

Иисус призывал себе поклоняться ? В каком конкретно Еванглие ?

Диоген совсем сбил с толку, говорит Иисус есть Иегова. Я в вопрос не вникал, как то привык что научили в церкви, что Иегова отец Христа, а не сам Христос.

Вопрос таков: спасётся ли человек, если призовёт Имя Иисуса? Это и является реализацией пророчества, о призывании Иеговы.

ЕМНИП, Иисус (в четырёх Евангеличх)не учил призывать своё имя и поклоняться себе,но достаточно известно, что Иисус учил призывать Бога Отца(Отче Наш), и сам молился ему о своем спасении, впрочем знаю, от апостолов пошла традиция призывать имя Иисуса.

Здесь: преклонение перед Иешуа является реализацией пророчества о преклонении перед Иеговой.

А в каком конкретно Евангелие, Иисус призывал себе поклоняться ?

Кстати, в десятисловии это делать запрещено по отношению к кому бы то ни было, кроме Иеговы.

Значит Иисус нарушил заповедь, призывая Отца?

[Лука]

Иисус призывал себе поклоняться ? В каком конкретно Еванглие ?

Матф.6:9, Иоан.10:30

[Пломбир]

ЕМНИП, Иисус (в четырёх Евангеличх)не учил призывать своё имя и поклоняться себе,но достаточно известно, что Иисус учил призывать Бога Отца(Отче Наш), и сам молился ему о своем спасении, впрочем знаю, от апостолов пошла традиция призывать имя Иисуса.

"Просите у Отца во имя моё".....
Т.е. верующие должны просить Иегову во имя Его сына ,Иисуса Христа.Просим что-то на основании его жертвы ,значит, выражаем веру и в Бога ,и в Его сына и таким образом поклоняемся Отцу и чтим сына.

[Сежшкин]

"Просите у Отца во имя моё".....
Т.е. верующие должны просить Иегову во имя Его сына ,Иисуса Христа.Просим что-то на основании его жертвы ,значит, выражаем веру и в Бога ,и в Его сына и таким образом поклоняемся Отцу и чтим сына.

Значит Иисус не призывает себе поклоняться, а лишь говорит, что он авторитет.
Так Иегова и Иисус разные личности?


Он сказал им: когда молитесь, говорите: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё; да придёт Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Евангелие от Луки 11 глава Библия:

Получилось два имени под небом, Иегова и Иисус...

[Diogen]

Диоген совсем сбил с толку, говорит Иисус есть Иегова. Я в вопрос не вникал, как то привык что научили в церкви, что Иегова отец Христа, а не сам Христос.

Вас учили, что Отец - это ИЯхве. И это верно. Если Вас и учили, что Яхве - не Сам Христос, то не в церкви, а в секте.
Дело в том, что привычная логика здесь не работает. Если Сын и Отец - одно, то и тот Яхве, и тот Яхве.

А в каком конкретно Евангелие, Иисус призывал себе поклоняться ?

Скажем так: Он принимал поклонение людей. Вот здесь:
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откр.1:17,18)
Нормальные апостолы и ангелы запрещали поклоняться себе.
Напомню пророчество ВЗ.
Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык. Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; (Ис.45:23,24)
Это место из Исайи Павел относит к Иешуа:
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. (Фил.2:9-11)
А вот как это будет реализовано:
11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,
12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
(Откр.5:11-13)

- - - Добавлено - - -

Значит Иисус не призывает себе поклоняться, а лишь говорит, что он авторитет.
Так Иегова и Иисус разные личности?


Он сказал им: когда молитесь, говорите: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё; да придёт Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Евангелие от Луки 11 глава Библия:

Получилось два имени под небом, Иегова и Иисус...

Снежшкин, мы с Вами привыкли думать категориями греческой философии, хорошо зарекомендовавшей себя в исследовании материального мира. Так вот: В духовном мире она же приводит к заблуждениям. Если мы читаем что-то в Писании, то это ещё не значит, что можно делать выводы. Привыкните жить с двумя несовместимыми противоположностями одновременно.
Например, верующий и уже спасён и ещё спасается.
Начните интересоваться значением слова "яхве". До сих пор не могу сказать. что знаю все значения.

[Пломбир]

Значит Иисус не призывает себе поклоняться, а лишь говорит, что он авторитет.
Так Иегова и Иисус разные личности?

Да,разные.Иегова был всегда,а сын родился позже.

Получилось два имени под небом, Иегова и Иисус...

Да как сказать..
Ведь Яшуа означает "Иегова есть спасение".

[Просто чел]

Иисус призывал себе поклоняться ? В каком конкретно Еванглие ?

Диоген совсем сбил с толку, говорит Иисус есть Иегова. Я в вопрос не вникал, как то привык что научили в церкви, что Иегова отец Христа, а не сам Христос.


ЕМНИП, Иисус (в четырёх Евангеличх)не учил призывать своё имя и поклоняться себе,но достаточно известно, что Иисус учил призывать Бога Отца(Отче Наш), и сам молился ему о своем спасении, впрочем знаю, от апостолов пошла традиция призывать имя Иисуса.


А в каком конкретно Евангелие, Иисус призывал себе поклоняться ?


Значит Иисус нарушил заповедь, призывая Отца?

Какой Вы молодец! Какие правильные вопросы Вы задаёте!
Ну конечно же не учил Христос ему поклоняться.
А говорил только: кто хочет бОльшим быть в Царстве Бога - уничижись и служи.
Не слушайте этих стариков, засидевшихся у компа, и в прениях теряющих всякие ориентиры
так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили.... (Мф.20.28 и Мк.10.45).
Коротко и ясно.

и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом. (Мк.10.44)
Как Вы думаете, господа, зачем Он так учил? Чтобы самому не исполнять ?*??
А зачем ноги умывал?
В этом контексте и должен размышлять обычно христианин: ...кто же Он? "обьект поклонения"? ... или всё-таки Друг и Учитель?...

[Сежшкин]

Скажем так: Он принимал поклонение людей. Вот здесь:
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откр.1:17,18)

Упал к ногам как мёртвый, это не совсем поклонение, или как ?.
И здесь не Евангелие, хочу видеть не что говорят о Христе люди, а его мнение.

Напомню пророчество ВЗ.
Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык. Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; (Ис.45:23,24)

Это место из Исайи Павел относит к Иешуа:[I]
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. (Фил.2:9-11)

Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
Евангелие от Матфея 4 глава

И, отойдя немного, пал на лицо Своё, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем, не как Я хочу, но как Ты.
Евангелие от Матфея 26 глава

А вот как это будет реализовано:
11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,
12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
(Откр.5:11-13)

Сидящий на престоле не Иисус.

[lubow.fedorowa]

Диоген совсем сбил с толку, говорит Иисус есть Иегова. Я в вопрос не вникал, как то привык что научили в церкви, что Иегова отец Христа, а не сам Христос.

Если Вы сами не начнете исследовать Библию, то так и останетесь на том уровне, чему научили Вас в церкви вашей. Но родились ли Вы свыше, чтобы понять истину? Рожденный свыше, услышав истину, никогда не пройдет мимо, а загорится и начнет сам исследовать этот вопрос, но Вы не похожи на возрожденного. Диоген Вас сбил с толку, а Вам было так комфортно до этого...

[U2.]

Если мы читаем что-то в Писании, то это ещё не значит, что можно делать выводы. Привыкните жить с двумя несовместимыми противоположностями одновременно.

Класс... Напомнило Оруэлловское двоемыслие:

ВОЙНА ЭТО МИР
СВОБОДА ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ СИЛА

Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины.

[Квинт]

имена Бога на букву "И" в ВЗ: "Избавитель" (Пс. 18:3); "Искупитель" (Пс. 19:15); "Испытующий сердца и утробы" (Пс. 7:10) и "Истинный" (Ис. 65:16) ...
... имена Бога на букву "И" в НЗ: "Избавитель" (Рим. 11:26) и "Истинный" (Рим. 3:4) ...

Иегова в списках имен Божиих в качестве имени НЕ значится ...
а форумчанин Диоген НЕ прав и должен перед аксом извиниться ...

[Лука]

Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
Евангелие от Матфея 4 глава

"Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему." (Матф.4:11)

Раз ангелы служили Иисусу Христу, значит Он - Бог.

[Просто чел]

Значит Иисус не призывает себе поклоняться, а лишь говорит, что он авторитет.
Так Иегова и Иисус разные личности?


Он сказал им: когда молитесь, говорите: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё; да придёт Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Евангелие от Луки 11 глава Библия:

Получилось два имени под небом, Иегова и Иисус...

Иисус - Учитель, которого обожествили. Зачем? ... да они и сами не знают.
Во имя - значит "через", "через призму", "в свете чего-то", "в контексте чего-то","с пониманием чего-то".
Просите во имя Моё - это значит:- просите у Отца что-то, аппелируя к тому, что через Меня вы познали учение о Нем и Царстве Его.
По идее, просить Отца что-то можно и без знания о Нём от Христа. Но об этом Иисус ничего не сказал.
Вот, что значит "во имя". А не некие "идолы-имена под небом".
Бог Живой. Иисус тоже живой. И сводить их к каким-то "именам" - достаточно странно и некорректно.

[Просто чел]

"Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему." (Матф.4:11)

Раз ангелы служили Иисусу Христу, значит Он - Бог.

Неужели Иисус лукавил всё четвероевангелие, не признаваясь, что Он - якобы Бог? Это в правилах Бога? Или это в правилах Иисуса (даже если бы Он был Богом) - недоговаривать и вводить в заблуждение?
Нет. И ещё раз нет!
Если Бог прямо не говорит, что Он Бог, а выдаёт Себя за другого - то какой же это Бог?
Всё становится на свои места с осознанием, что Иисус - не Бог.
Учитель людей, Сын Бога, но не Бог.
Вот Вы - сын Бога?
Так и Иисус, быв в теле человеческом тоже был сын Бога. И по правде себя так и называл. Ничего не скрывал и не перекручивал. Называл также себя сыном человеческим, ибо человек, вернее Человек. В этом Он был прав.
Все остальные домыслы - от лукавого.

[Лука]

Неужели Иисус лукавил всё четвероевангелие, не признаваясь, что Он - якобы Бог?

Только не имея веры Христовой можно заподозрить лукавство во Христе. Христос так строил свое общение с народом чтобы Бога в Нем узнавали люди сами по откровению от Отца.
"Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах" (Матф.16:15-17)

Если Бог прямо не говорит, что Он Бог, а выдаёт Себя за другого - то какой же это Бог?

Бог не обязан изъясняться так примитивно, чтобы и тупым маловерам было понятно.
"И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий? Иисус говорит ему: ты сказал..." (Матф.26:63-64)
А Сын Божий - это Бог.

Всё становится на свои места с осознанием, что Иисус - не Бог.

Все становится на место, когда разберешься кто отвергает Божественность Христа. Есть унитарии, которые называют себя Мусульманами и Иудеями, и есть тринитарии, которыми являются все Христиане без исключения. Почему так? Да потому, что Соборные решения Церкви так же богодухновенны, как и Библия, а вера в Божественность Христа является неотъемлемым признаком Христианина. Реальность Христа признают и Мусульмане, которые считают его Пророком, и Иудеи, часть которых считает Христа еретиком, часть - Иешуа Машиахом. Но Богом Христа признают только Христиане, и это является их главным отличительным признаком среди иноверцев.
Предваряя будущие ереси отвергающих Божественность Христа, Он сказал Своей Церкви "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня."
Следовательно, отрицание Св. Троицы, Божественности Христа и догматов созданной Христом Церкви, есть ересь и противостояние Богу.