-
продай одежду свою и купи меч
(Лук.22:36) -
[QUOTE=Pinochet;6297516]Авраам руководствовался только верой, и ещё раз верой... за что и вменилась ему праведность.Хорошо. Авраам не руководствовался понятиями добра или зла, а иначе бы он никогда не положил Исаака на жертвенник.
Вы путаете понятие "познания добра и зла".Халев и Навин тоже не руководствовались этими понятиями, в землю обетованную вошли только те кто не знал ни добра ни зла.
В течении всего ветхого завета люди руководствовались Законом, который был дан Аврааму для Израиля, и косвенно всему миру.
Через Закон познавался грех, а грех и ведет ко злу. Раньше не существовало понятия добра и зла. Зло- это неисполнение закона... со всеми вытекающими последствиями.
По тем временам главное, это познание греха через закон, или косвенное познание того, что такое добро и зло, что можно делать, а чего нельзя.
То есть это было время привития через закон, как сейчас говорят "морального облика" человека.
Ап. Павел говорит; что время ветхого завета, это было время детоводительства еврейского народа. Подготовка к переходу от закона, к вере через Иисуса Христа.
Вы это о чем??? - питаться с дерева познания, это о чем? толи это дерево зла, толи это Иисус - дерево познания???Руководствоваться этими понятиями - это питаться с дерева познания .
Мне странно слышать что вы увидели не так в моих словах;Верующие руководствуются в своем хождении волей Божьей открытой Духом Божьим в духе человека. Это и есть те кто водим Духом Божьим. Не все верующие водятся Д.Б. некоторые до сих пор водятся плотью хотя и имеют все "для жизни и благочестия", но в отличии от вашего утверждения "А вот если вы не будете водиться Духом Божьим, значит вы не христианин и никогда им не станете.." (Вы) он христиане , хоть и плотские.
А вот если вы не будете водиться Духом Божьим, значит вы не христианин и никогда им не станете.." и вот это непонятное...Для справки... христианин это тот, кто ведом Духом Божьим...(Вы) он христиане , хоть и плотские.
Верующий, еще не христианин, а только верующий и не водится Святым Духом, поскольку не крещен Им.
Неверующий, этот не верит в Бога...
Рожденный Свыше, еще не полноценный христианин. А полноценный тот, кто отмечен печатью Святого Духа и причислен к сынам Бога.Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
-
Плюс.Какой закон был дан Аврааму для Израиля ?
Вы путаете понятие "познания добра и зла".
В течении всего ветхого завета люди руководствовались Законом, который был дан Аврааму для Израиля,
Вт этот?17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)Да ладно. 10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.Раньше не существовало понятия добра и зла.
(Быт.3:10). У Адама не было закона, но была воля Божья не питаться с дерева познания.Зло- это неисполнение закона..Те народы которых истребил и изгнал Израиль вряд ли бы с вами согласилисьПо тем временам главное, это познание греха через закон, или косвенное познание того, что такое добро и зло, что можно делать, а чего нельзя.Это не добро или зло по природе , а познание об этом. А вот познание о добре и зле имеет один корень и одну и ту же природу.
Вы это о чем??? - питаться с дерева познания, это о чем? толи это дерево зла, ?Да для справки христианин - может быть плотским , душевным или духовным зависит от роста во Христе. Определяет христианина не водительство а обитание в нем Духа. 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Для справки... христианин это тот, кто ведом Духом Божьим...
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:7-14)36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, Надеюсь , что такое вечная жизнь обьяснять не нужно?Верующий, еще не христианин,Да ну?Верующий, еще не христианин, а только верующий и не водится Святым Духом, поскольку не крещен Им.
Рожденный Свыше, еще не полноценный христианин. А полноценный тот, кто отмечен печатью Святого Духа и причислен к сынам Бога.
1. Еф.1:13 В Нем и вы, услышав
слово истины, благовествование
вашего спасения, и уверовав в
Него, запечатлены обетованным
Святым Духом,
2. Еф.4:30 И не оскорбляйте Святаго
Духа Божия, Которым вы
запечатлены в день искупления.продай одежду свою и купи меч
(Лук.22:36)Комментарий
-
=Pinochet;6297574]
Вы мне напоминаете человека, который не видя общей картины пытается сложить пазл...
Чтобы применять примеры из Библии, нужно понимать общий замысел Бога. А вы вырываете из контекста не только слова из Библии, но даже и мои...
К чему вы это говорите, где логика? разве речь идет об этом?Плюс. Какой закон был дан Аврааму для Израиля ? Вт этот?17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
Ну к чему это ваше... "да ладно"? Я разве говорил, что не было добра и зла после согрешения Адама? Зачем вы переиначиваете?(Гал.3:17) Да ладно. 10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
Я сказал, что в ветхозаветное время не было понятия добра и зла, а был Закон, через который познавался грех. А через грех познавалось и зло.
Как думаете, о чем эти слова? 18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.Видите, преступление... а это и есть нарушение закона. Заповедь не возжелай... это одна из частей Закона, который и дал в последствии Господь.(Быт.3:10). У Адама не было закона, но была воля Божья не питаться с дерева познания.
QUOTE]Те народы которых истребил и изгнал Израиль вряд ли бы с вами согласились [/QUOTE]
Мне ваша риторика не к чему, если что-то хотите сказать, скажите по существу...
Лишь бы сказать что-то... что за манера...Это не добро или зло по природе , а познание об этом. А вот познание о добре и зле имеет один корень и одну и ту же природу.
Ответьте на один вопрос... достаточно человеку призвать Бога, и он уже христианин, так по вашему?Да для справки христианин - может быть плотским , душевным или духовным зависит от роста во Христе. Определяет христианина не водительство а обитание в нем Духа. 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:7-14)
Вам даже и невдомек, что христианин не только тот, кто раскаялся, но тот, кто крещен Святым Духом! Тот кто покаялся, он построил для себя соломенный дом, который при испытании сгорел, но человек спасся; но как бы от огня. Есть Святое Святых, это быть рядом с Богом. И вот спросите себя, пригласит ли вас Господь во святое святых?
Верующий конечно же имеет жизнь вечную... а вот где этот верующий будет находиться в Царстве Божьем, вот в чем вопрос...36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, Надеюсь , что такое вечная жизнь обьяснять не нужно?
Может быть он будет открывать и закрывать врата этого Царства, и так вечную жизнь...
Перевожу эти стихи на простой язык... Тот в Иисусе Христе, кто услышал слово истины через благовестие нашего спасения - это первая часть стиха говорит о том, что тот, кто услышал через благовестие слово истины спасется. Т.е. обретет жизнь вечную.Да ну?
1. Еф.1:13 В Нем и вы, услышав
слово истины, благовествование
вашего спасения, и уверовав в
Него, запечатлены обетованным
Святым Духом,
2. Еф.4:30 И не оскорбляйте Святаго
Духа Божия, Которым вы
запечатлены в день искупления.
И уверовав; т.е. нужно еще уверовать так, чтобы быть крещенным Святым Духом, которого и обещал Господь.
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: видите, спасение дается как дар, по вере...
Спасенный, это еще не говорит о том, что этот человек христианин...
Возрожденный человеческий дух, это не дар Святого Духа, дар Святого Духа - это крещение Святым Духом, и это говорит о том, что этот человек принадлежит Богу. Это как печать обетования принадлежности Богу.Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
-
Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
-
Со многим не согласен, только не надо теперь о многом. Начали с этого, с чем я не согласен, этим и закончим:
Сообщение от Ольга Владим. 
...Человек был тварью - тварью и останется.
Мой ответ:
Павел с Вами не согласился бы, потому что он сказал:
48 ... каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.Комментарий
-
Образ, это означает чувственная сфера, т.е. характер Бога и Его любовь.
Любовь Бога характеризуется в 1к Кор. 13:4-8. Т.е. любовь состоит из чувств...
5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: К Филиппийцам 2:5.
Так говорит Ап. Павел... Он же и говорит, 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 1-е Коринфянам 15:52. Здесь мертвые воскреснут в теле.Вы же помните историю лазаря и купца в шеоле, они были в телах...
И потом... структурные тела могут изменяться и менять свою оболочку. Ведь Иисус тоже был в теле после Своего воскресения...
И потом... ведь в Тысячелетнем Царстве тоже будут тела.
Сейчас, в настоящее время все души без тел находятся в Божьих обителях до Суда Иисуса Христа. И обретут тела все те, кто будет с Иисусом в Т. Царстве.Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
Твитнуть
Комментарий