Вера/Закон..

[diana]

А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(Послание к Галатам 3:12)

Часто в темах можно слышать спорящих о ненужности (или неважности) закона, типа закон отменён теперь с верой во Христа (как я понимаю этих говорящих), но я не понимаю такого странного отношения к закону.. Во-первых, закон дал нам Бог, как инструкцию для лучшей жизни, наподобии ПДД для лучшей езды на дорогах.. Мне как верующей закон помогает понять что такое хорошо, а что плохо, это как ориентир куда идти не следует, где опасно и т.д. У одного участника, который как бы отвергает закон, я спросила: а что даёт способ избежать грех (если не закон)?.. На что он ответил - Дух Истины..
У меня возникли вопросы.. А разве Дух Истины даёт подсказки идущие в разрез закона?.. Или закон дал нам не Бог?.. Если закон это как нечто негативное воспринимающееся некоторыми верующими, то что в нём плохого? - пусть перечислят.. И наконец, как понять эти слова: а закон не по вере?.. Почему здесь как бы противопоставляются: закон и вера?..

[Briliant]

А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(Послание к Галатам 3:12)

Часто в темах можно слышать спорящих о ненужности (или неважности) закона, типа закон отменён теперь с верой во Христа (как я понимаю этих говорящих), но я не понимаю такого странного отношения к закону.. Во-первых, закон дал нам Бог, как инструкцию для лучшей жизни, наподобии ПДД для лучшей езды на дорогах.. Мне как верующей закон помогает понять что такое хорошо, а что плохо, это как ориентир куда идти не следует, где опасно и т.д. У одного участника, который как бы отвергает закон, я спросила: а что даёт способ избежать грех (если не закон)?.. На что он ответил - Дух Истины..
У меня возникли вопросы.. А разве Дух Истины даёт подсказки идущие в разрез закона?.. Или закон дал нам не Бог?.. Если закон это как нечто негативное воспринимающееся некоторыми верующими, то что в нём плохого? - пусть перечислят.. И наконец, как понять эти слова: а закон не по вере?.. Почему здесь как бы противопоставляются: закон и вера?..

Споры о законе, в основном возникают, по поводу отдельных заповедей: субботы, обрезания, кашрута, судебных (око за око), и храмовых...

Все христиане, исполняют законы своих стран...

[diana]

Споры о законе, в основном возникают, по поводу отдельных заповедей: субботы, обрезания, кашрута, судебных (око за око), и храмовых...

Все христиане, исполняют законы своих стран...

а у меня сложилось впечатление что споры о законе даже по поводу десяти заповедей основных, мол не нужно их исполнять..

[Nikita Maklakov]

а у меня сложилось впечатление что споры о законе даже по поводу десяти заповедей основных, мол не нужно их исполнять..

Да? А кто так говорит?

[diana]

Да? А кто так говорит?

это я так воспринимаю когда отвергают закон.. а чего они тогда рассматривают это: "субботы, обрезания, кашрута, судебных (око за око), и храмовых"(с), как то что вменено нам, верующим из язычников?.. об этом и речи нет, ведь нам ясно сказано что к исполнению, а что нет..

[piroma]

А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(Послание к Галатам 3:12)

Часто в темах можно слышать спорящих о ненужности (или неважности) закона, типа закон отменён теперь с верой во Христа (как я понимаю этих говорящих), но я не понимаю такого странного отношения к закону.. Во-первых, закон дал нам Бог, как инструкцию для лучшей жизни, наподобии ПДД для лучшей езды на дорогах.. Мне как верующей закон помогает понять что такое хорошо, а что плохо, это как ориентир куда идти не следует, где опасно и т.д. У одного участника, который как бы отвергает закон, я спросила: а что даёт способ избежать грех (если не закон)?.. На что он ответил - Дух Истины..
У меня возникли вопросы.. А разве Дух Истины даёт подсказки идущие в разрез закона?.. Или закон дал нам не Бог?.. Если закон это как нечто негативное воспринимающееся некоторыми верующими, то что в нём плохого? - пусть перечислят.. И наконец, как понять эти слова: а закон не по вере?.. Почему здесь как бы противопоставляются: закон и вера?..

зависит от внутреннего духовного познания и состояния -чего достиг -в законе бувкы или в законе веры

закон веры выше закона бувкы и выводит из нее но утверждает ее внизу потому что вера наверху - все что не по вере грех

закон веры сложнее и строже чем закон буквы

закон веры начинается где греха нету

[diana]

зависит от внутреннего духовного познания и состояния -чего достиг -в законе бувкы или в законе веры

закон веры выше закона бувкы и выводит из нее но утверждает ее внизу потому что вера наверху - все что не по вере грех

закон веры сложнее и строже чем закон буквы

закон веры начинается где греха нету

что такое закон веры?.. опишите механизм действия оного..

[piroma]

что такое закон веры?.. опишите механизм действия оного..

закон веры определяется делами веры - действием веры
имея тот же дух веры и мы веруем

вот два дела - по Иакову пример - Раав блудница и Авраам
дело веры Раав блудницы ввело ее в ИЗраильское общество
какое ? вера в то что надо помогать народу Израильскому и не противится ибо с ними БОГ - противиться Моисею -противиться Богу

Авраам - принес Исаака Богу в жертву - эта верх веры Божией в нем - верил в воскресение всех святых жертв Божиих
закон веры ничего общего не имеет с добрыми делами по закону - но их надо исполнять -ибо они есть основа -фундамент для закона веры
но верой делать надо независимо от ваших грехов -то есть дел - хорошие или плохие

если дашь стакан воды праведнику во имя праведника - не потеряешь награды своей
а где грехи ? что будет с ними ?

кто много любит много прощается
а причем здесь вера ?
а при том - вера действует любовью - я верю что праведник есть сын Божий и давая ему даю взаймы Богу и Бог мне должник будет
и любовь покрывает много грехов

потому верой к любви шагайте и не ошибетесь
только вера должна быть Божиему и любить надо Божие -не человеческое

ревновать о Божием по рассуждению верой в любви к надежде небесного

[Briliant]

а у меня сложилось впечатление что споры о законе даже по поводу десяти заповедей основных, мол не нужно их исполнять..

В основном говорят, частично надо исполнять...

Кроме заповеди о субботе... хотя, если на то пошло, то и эту заповедь христиане соблюдают как могут... пять дней работают, в субботу и воскресение, отдыхают...

Всё равно, отдых после работы нужен...

Другое дело, как его исполнять... в этом смысле я допускаю все варианты, от ортодоксального исполнения, до самого простого, обычного отдыха, от работы...

[diana]

потому верой к любви шагайте и не ошибетесь
только вера должна быть Божиему и любить надо Божие -не человеческое

а как Вы различаете где Божее, а где человеческое?..

- - - Добавлено - - -

В основном говорят, частично надо исполнять...

Кроме заповеди о субботе... хотя, если на то пошло, то и эту заповедь христиане соблюдают как могут... пять дней работают, в субботу и воскресение, отдыхают...

Всё равно, отдых после работы нужен...

Другое дело, как его исполнять... в этом смысле я допускаю все варианты, от ортодоксального исполнения, до самого простого, обычного отдыха, от работы...

значит противопоставления - веры и закона нету?.. всё просто, к чему тогда эти многочисленные споры где фигурируют вера и закон..

[piroma]

а как Вы различаете где Божее, а где человеческое?..

по знамениям - есть знамения человеческие а есть Божии

рукотворенное и нерукотворенное
видимое и невидимое
тленное и нетленное
смертное и бессмертное
греховное и негреховное

[Briliant]

значит противопоставления - веры и закона нету?.. всё просто, к чему тогда эти многочисленные споры где фигурируют вера и закон..

Из за того, что под законом, в некоторых посланиях, могла быть не Тора, а галаха...

[diana]

по знамениям - есть знамения человеческие а есть Божии

рукотворенное и нерукотворенное
видимое и невидимое
тленное и нетленное
смертное и бессмертное
греховное и негреховное

какое-то размытое определение того как различать..

- - - Добавлено - - -

Из за того, что под законом, в некоторых посланиях, могла быть не Тора, а галаха...

а как понять это: А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.(с)? что значит - закон не по вере?.. а по чему?..

[piroma]

OTE=diana;6131252]какое-то размытое определение того как различать..

может грешить и не может ?

[diana]

может грешить и не может ?

значит различаете так, что Божье - грешить не может, а что человечье - грешит..