Вера/Закон..

[Briliant]

а что значит - я под законом живу?.. я иду специально куда-то в какое-то определённое учреждение, чтобы исполнить: не воруй, не лги, не завидуй, не убий, не блуди и т.д?.. или как это - я под законом живу?..

Да все живут под законом... весь мир получает документы по закону, регистрируется по закону, заключают браки по закону, регистрируют детей по закону, платят налоги по закону, оформляют собственность по закону, покупают и продают, по закону, и т д и т п...

Только ученики Машиаха, могли сказать что они не под законом, так как были бомжи... во всех отношениях...

[Jewe]

Потому что если вы под законом живете, то это означает что смерть Христа осталась для вас бесполезной. Вы спасаетесь самоправедностью и не искуплены Христом ПО НАСТОЯЩЕМУ от суетной греховной жизни.

Вспоминается профессор Преображенский с его вопросом - а как это позвольте спросить по настоящему?

[diana]

Да все живут под законом... весь мир получает документы по закону, регистрируется по закону, заключают браки по закону, регистрируют детей по закону, платят налоги по закону, оформляют собственность по закону, покупают и продают, по закону, и т д и т п...

а надо как?......

[Briliant]

а надо как?......

Да так и надо... только если тебя не призвали оставить всё, как Его ученики...

Потому, когда они кричат, что не под законом а под благодатью, то нагло врут... под законом своих государств...

[Jewe]

И ещё, если вы обратите внимание, то религиозные евреи, живущие по закону, учат в своих наставлениях тому, что любовь в себе надо выработать. Всю жизнь они занимаются вырабатыванием в себе не только любви, но и положительных качеств. К сожалению, со временем, многих от этого просто отрубает. Человек устаёт бороться с собой и начинает ненавидеть религиозный образ жизни. Так как старался старался, а результата нет или совершенно обратный.
Христос же через обращение к Нему просто даёт источник любви и свободу от пороков, которые собой не побеждаются. Конец закона - Христос. Во Христе человек не нуждается в законе, потому что Христос изменяет человека.

А я вам скажу что к сожалению многих из обращенных ко Христу со временем от этого отрубает. Они устают и начинают ненавидеть религиозный образ жизни.

[уже не я живу]

А я вам скажу что к сожалению многих из обращенных ко Христу со временем от этого отрубает. Они устают и начинают ненавидеть религиозный образ жизни.

Потому что у Христа не были и не ожили, а налопались всякой нечистоты в виде человеческих учений.
"но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим ..."

[diana]

Да так и надо... только если тебя не призвали оставить всё, как Его ученики...

Потому, когда они кричат, что не под законом а под благодатью, то нагло врут... под законом своих государств...

а как оставивший всё ведёт себя? как преступник грешит налево и направо?..

[Jewe]

Потому что у Христа не были и не ожили, а налопались всякой нечистоты в виде человеческих учений.
"но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим ..."

Ну вот и те евреи о которых вы пишите и которые устают налопались не того что надо.
Вы же не гребете христиан под одну гребенку. Ну так и евреев не гребите. Кто то устает а кто то не устает.

Где вы такого начитались что евреи учат вырабатывать в себе любовь? Откуда вы это только берете?

[Nikita Maklakov]

Я лично знаю таких, они говорят что если ты исполняешь закон(в том числе и 10 зап.), то живёшь уже не по любви, а по закону.

-.

Иисус лично ссылался на Заповеди. Как же их можно игнорировать?

[Фонфан]

И так по правилам, человек может быть, как гроб окрашенный. Снаружи весь такой лакированный внутри же полон гнилых костей.

Прекрасно раскрыли весь вопрос.... СПАСИБО!!!...)

[уже не я живу]

Ну вот и те евреи о которых вы пишите и которые устают налопались не того что надо.
Вы же не гребете христиан под одну гребенку. Ну так и евреев не гребите. Кто то устает а кто то не устает.

Где вы такого начитались что евреи учат вырабатывать в себе любовь? Откуда вы это только берете?

Это беспорно, потому я и не писала, что отрубает всех, но многих. Христиане также многие мучаются в мёртвой религии человеческих учений и не имеют познания истины, которая и освобождает.
Ну хорошо, напишите сами, что есть в мировоззрении иудеев любовь от закона.

[Jewe]

Это беспорно, потому я и не писала, что отрубает всех, но многих. Христиане также многие мучаются в мёртвой религии человеческих учений и не имеют познания истины, которая и освобождает.
Ну хорошо, напишите сами, что есть в мировоззрении иудеев любовь от закона.

Дело в том что вы написали о евреях дабы подчеркнуть неправильность их учения в принципе. Потому что якобы они достигают праведности своими силами а христиане благодатью Божьей. Это же вы хотели сказать? Это. Но это не так. Совершенно неправильно сказано о евреях. Не учат евреи самоправедности. Но перегибы есть и у них. Так же как и в христианстве.

Ну хорошо, напишите сами, что есть в мировоззрении иудеев любовь от закона.

Нет такого понятия у евреев - любовь от Закона.
Нет и никогда не было.

[Briliant]

а как оставивший всё ведёт себя? как преступник грешит налево и направо?..

Почему как преступник? Как Апостолы вели себя... они же оставили всё, и таким образом, они были освобождены от исполнения многочисленных заповедей... и таким образом не нарушали и не согрешали...

Например, они были освобождены от того, чтобы являться три раза в год, в Храм, не с пустыми руками...

[уже не я живу]

Дело в том что вы написали о евреях дабы подчеркнуть неправильность их учения в принципе. Потому что якобы они достигают праведности своими силами а христиане благодатью Божьей. Это же вы хотели сказать? Это. Но это не так. Совершенно неправильно сказано о евреях. Не учат евреи самоправедности. Но перегибы есть и у них. Так же как и в христианстве.

Да я с ними одной крови через Христа. Это мой любимый народ, меня окружают поселения ортодоксальных евреев, которых я всё время своим детям в пример привожу. У них нет их учения, у них есть учение Торы, которое им дал Отец Небесный и которым они живут. Меня к ним даже муж ревнует. Хотя сам внутренне точно иудей))). Почитаешь их как учат с жёнами обращаться, посмотришь на своего, ну один в один.) Ещё и на евреев работает.

Я похожа на человека, который может свой рот открывать на неправильность учения Бога?

Они достигают праведности законом, а не чем-то якобы. Потому что не принимают Христа. Но придёт когда их время - примут. Потому ни о какой самоправедности я речи не вела. А говорила о разнице и сути жизни по законам Торы и по выходу из закона Моисея и приходу жизни во Христе.

[Jewe]

Они достигают праведности законом, а не чем-то якобы. Потому что не принимают Христа. Но придёт когда их время - примут. Потому ни о какой самоправедности я речи не вела. А говорила о разнице и сути жизни по законам Торы и по выходу из закона Моисея и приходу жизни во Христе.

Нет никакой разницы в этом отношении между иудеями и христианами. Еще раз вам повторяю что евреи не учат что Законом достигают праведности. Так же как и христиане не учат что исполнением Нагорной проповеди Иисуса достигают праведности. Но это не значит что по Закону и по Нагорной проповеди тем и другим не надо стараться жить.