Как не стыдно христианам называть себя святыми?

[Yosi]

Это не безгрешные люди, а взятые в удел Богом. Потому они и именуются святыми (даже при всем их реальном несовершенстве).

Ну это ты понимаешь Слава Богу и я! Ну ведь у тебя язык не поворачивается себя святым называть? Аналогичного я и требую от христиан

[Enigma]

Думаю это тоже. Он же сильно критикует общины, каит их, уличает в смертоносных грехах. Так что название "святые" полагаю образное

Не то, чтобы образное, скорее будущее название, но к которому нужен ещё путь.
Вот к примеру, вначале вы становитесь студентом, чтобы добыть профессию, вы ещё никто, но чётко знаете и верите что пройдете этот путь до конца.
А если ваши преподаватели, будут вам говорить что вы никто и ничто, это совершить будет намного сложнее, хотя бы потому, что любой человек от унижений озлобляется и унывает, потому результат всегда будет в минус.
Потому преподаватели так не поступают, они обращаются к тем, кто по сравнению с ними ещё никто, на равных, каждый раз напоминая им, что это только дело времени. Ну вот какая-то такая аналогия.

[Pan troglodytes]

У нас на такое говорят: "В огороді бузина, а в Києві дядько". Вы приплели уже и про учительство, с какой-то стати...

У нас это называют лицемерием. Прикидываться что не понимаешь смысла и придираться к букве. Неужели так цепляет падающая с головы корона святости, что смысл ускользает?
Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.

[Enigma]

Аналогичного я и требую от христиан

Вот это ключевое, требуешь, вот и мучайся и страдай, слыша это всё чаще и больше.
Потому что если человека это не беспокоит, он даже не слышет и не замечает и не обращается его внимание на то, что кто-то так себя называет.
А если это внутри тебя самого есть, тогда ты внешне всё больше и больше это слышишь, доводя себя до раздражения и безумия, так как происходит всё не так, как хочешь лично ты, какая-то мелкая точечка в мироздании Божьем, решившая что что-то должно идти в мире именно по её представлению. Вот как-то так, только не обижайся, я это не с оскорблением, а с фактом реальным, я такая же мелкая точечка, от которой в этом мире ничего не зависит и ничего не должно идти так, как я хочу, лишь так, как Богом предусмотрено и позволено.

[Певчий]

Ну это ты понимаешь Слава Богу и я! Ну ведь у тебя язык не поворачивается себя святым называть? Аналогичного я и требую от христиан

Я себя стараюсь не бить в грудь и не называю ни святым, ни верующим, ни христианином не по догматическим причинам, а по другой причине. Не я должен свидетельствовать о себе, что я верующий, христианин, святой, а Сам Господь должен засвидетельствовать о человеке, чей он. Это только в случае угрозы жизни, когда стоит вопрос исповедания веры, тогда да, надо говорить, что ты христианин и идти за то на свой крест. А так, на межконфессиональном форуме, особой нужды бить себя в грудь нет. Но и осудить тех, кто говорит, что он верующих, христианин, святой, у меня нет оснований. Догматика и аскетика - это разные вещи. Потому Ваши претензии к людям мне не понятны.

- - - Добавлено - - -

У нас это называют лицемерием. Прикидываться что не понимаешь смысла и придираться к букве. Неужели так цепляет падающая с головы корона святости, что смысл ускользает?
Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.

Слава Богу, что я не живу там, где такое говорят.

[Pan troglodytes]

Слава Богу, что я не живу там, где такое говорят.

Да. Слава Богу что вы не такой, как эти несвятые.........

еще кружок:

Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, святы и спасены, и уничижали других, следующую притчу: два человека вошли на форум попоститься: один никто, а другой Новый Спасенный Грешник-Мытарь. Мытарь, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, одиноко болтающиеся что-то пытаются из себя строят нечто (про них и сказано "но они вышли и через то открылось, что и не были наши" им остаётся участь подглядывать за Сынами), атеисты, самосовершествующиеся буддисты и йоги, или как этот никто, думающий своими силами и исполнением каких-то дел спастись.
Я же вращаюсь в Истине и имею кучу свидетельств о себе, Бог меня знает и на что я поставлен и исполняю только Его волю - служителям нет надобности ничего из себя строить, за нами Сам Бог, кого убоимся(?), ОН открывает....как и Апостолам всё открыто было и ОН ничего не делает прежде не открыв СВОИМ.. Я не пощусь, ничего не соблюдаю, вино пью и курю, мясо некошерное ем и всё упование, вся надежда на Христа, на веру в Него, ибо Он и только Он один, есть путь истина и жизнь, считаю себя к Нему прилепленным и все грехи мои как снег Он убелит. Чем больше я грешу, тем больше мне проститься, а чем больше проститься, тем больше я Его возлюблю.

[Певчий]

Да. Слава Богу что вы не такой, как эти несвятые.........

Это называется передергивать слова оппонента, что в ПФ классифицируется как нарушение ПФ и является очень дурным тоном. Потому что я про несвятых ничего не говорил. Но Вы пишите еще, показывая всю желчь, которой исполнены.

[Фонфан]

Простите, но вы кому это пишите?
Где вы христиан нашли - покажите, ужасно любопытно посмотреть, столько лет искал.

Так если до сих пор не узрели, то Вы просто слепы....А как слепому возможно что-то показать?)))

- - - Добавлено - - -

...ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвыситс[/B]я.

¹³Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры..[/I]

Вот Вам и горе...слепота....так как личных отношений не имеете скорее всего...по словам (букве) видно, да и по тому, что такое говорите и считаете Его за дурочка, который не сможет определить, различить кто строит из себя жерву, типа унижен, а сам вынашивает корыстные планы, чтоб возвыситься...)))....Это мерзость пред Ним и Он Слава Богу разберается и различает...ху из ху....))) А Вы и дальше продолжайте о себе мечтать....)))

[Yosi]

Но и осудить тех, кто говорит, что он верующих, христианин, святой, у меня нет оснований. Догматика и аскетика - это разные вещи. Потому Ваши претензии к людям мне не понятны.

А мне не понятны христиане, которые с гордостью заявляют, что они святые на основании Слова Божьего! Слава Богу что есть такие как мы с тобой

[diana]

Личной можно назвать переписку между Павлом и епископами Тимофеем и Титом. Но к Римлянам и к Коринфянам Павел писал обращаясь к церквям.
Я же думаю, что у Вас не совсем правильное понимание того, что значит быть святым. Это не безгрешные люди, а взятые в удел Богом. Потому они и именуются святыми (даже при всем их реальном несовершенстве).

А откуда мы знаем, кто взят в удел, а кто нет?..

[Pan troglodytes]

Это называется передергивать слова оппонента, что в ПФ классифицируется как нарушение ПФ и является очень дурным тоном. Потому что я про несвятых ничего не говорил. Но Вы пишите еще, показывая всю желчь, которой исполнены.

Конечно напишу. Правда все то-же самое - Спасибо Богу что вы не такой как эти передергиватели и желчные, дурные тоном типы. Пишите только правду, своих всегда отмажете, на Майдане ночи штурмов стояли - биты не преломили беркутовской, фаера не угасили...
Бездарность сама пробьется, а Святой человек нуждается в защите - напишите кому следует про передергивания, чтоб не лез к вам с неприятными для вас обличениями.

[Yosi]

Конечно напишу. Правда все то-же самое - Спасибо Богу что вы не такой как эти передергиватели и желчные, дурные тоном типы. Пишите только правду, своих всегда отмажете, на Майдане ночи штурмов стояли - биты не преломили беркутовской, фаера не угасили...
Бездарность сама пробьется, а Святой человек нуждается в защите - напишите кому следует про передергивания, чтоб не лез к вам с неприятными для вас обличениями.

Давайте без политики

[Pan troglodytes]

Потому что я про несвятых ничего не говорил.

А я говорил?
Мне кажется вы передергиваете, приписывая мне передергивание и то, что я вам приписал какие-то слова про несвятых - я вижу там многоточие.
Может оштрафуете себя за нарушение ПФ?

[Фонфан]

Давайте без политики

Хочет быть услышенным, а НЕЧЕМ, кроме попыток возвышения ....))) но как о себе рассказывает...и о зависти, и всём остальном....сказка прям....)))
Но жаль его...ищет, ищет, ищет и вряд ли найдёт, так как не там ищет....НЕ В СЕБЕ, а в других....вот поэтому БЕСПОМОЩНОСТЬ ходит и орёт....ища виновных или соратников по "несчастью"....

[Pan troglodytes]

Давайте без политики

Просто пытаюсь помочь человеку найти повод удалить меня - а то он совсем какие-то смешные "передергивания" выдумывает. Вы видите тут приписывание мной ему каких-то слов про несвятых:

Да. Слава Богу что вы не такой, как эти несвятые.........

- - - Добавлено - - -

Хочет быть услышенным, а НЕЧЕМ, кроме попыток возвышения ....))) но как о себе рассказывает...и о зависти, и всём остальном....сказка прям....)))
Но жаль его...ищет, ищет, ищет и вряд ли найдёт, так как не там ищет....НЕ В СЕБЕ, а в других....вот поэтому БЕСПОМОЩНОСТЬ ходит и орёт....ища виновных или соратников по "несчастью"....

Это вы в себе нашли?