Прав ли Антоний великий? 2

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #1

    Прав ли Антоний великий? 2

    Как, исшедши из чрева, не помнишь того, что было в чреве; так, исшедши из тела, не помнишь того, что было в теле. Антоний великий.
  • SFJC
    Участник

    • 12 May 2018
    • 476

    #2
    Нет отсылки на писание, но есть тайна. Возможно, это человеческое учение.
    См. вопрос Саддукеев - евангелие от Матфея, глава 22
    удалить аккаунт

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 63372

      #3
      Сообщение от nelson
      Как, исшедши из чрева, не помнишь того, что было в чреве; так, исшедши из тела, не помнишь того, что было в теле. Антоний великий.
      Смотря, что он хотел сказать. Я вижу два варианта прочтения. Один вариант нахожу приемлемым, второй нет. Если Антоний говорил образно, что в новых духовных телах нет памятования о греховных влечениях, то я признаю эту мысль. Но если речь буквальная, что человек ничего не помнит о том, что делал на земле, то такую мысль принять я не могу. Ведь так "забыть" можно не только тех, кого любил из людей, но и Самого Господа.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Сергей Сур
        .......

        • 17 May 2016
        • 4340

        #4
        Сообщение от nelson
        Как, исшедши из чрева, не помнишь того, что было в чреве; так, исшедши из тела, не помнишь того, что было в теле. Антоний великий.
        Прав. В мире духовном память природная усыпляется, так как там нет вещей и явлений материальных, но служит базисом для памяти внутренней духовной, благодаря чему и есть в мире духовном тоже самое, что и в мире природном, но не материальное, а субстанциональное, соответствующее внутреннему состоянию духов и изменяющееся согласно изменению этого состояния.
        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

        Комментарий

        • Шестипалый
          Ветеран

          • 13 June 2018
          • 2538

          #5
          Сообщение от nelson
          Как, исшедши из чрева, не помнишь того, что было в чреве; так, исшедши из тела, не помнишь того, что было в теле. Антоний великий.
          А что было в теле?...боль, желание, голод....ведь любовь разве в теле? или дружба, или чувство прекрасного...могу ли я сказать , что моя печень чувствует красоту музыки....? Нет тела - нет и памяти о нем , наверное...горбатая страшилка избавляется от тела и становиться сияющим прекрасным существом и не помнит о своей оболочке...покрайней мере в это хочется верить
          Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #6
            Сообщение от nelson
            Как, исшедши из чрева, не помнишь того, что было в чреве; так, исшедши из тела, не помнишь того, что было в теле. Антоний великий.
            Великий по видимому притчу о богаче и Лазаре не слыхал, поэтому и говорит своё, но не Божье. Душа богача вышла из тела, но пребывая в аде помнила всё что натворила и помнила то, что творили его близкие родственники.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #7
              Невозможно правильно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.

              Комментарий

              • BABON
                Ветеран

                • 04 November 2011
                • 2842

                #8
                Сообщение от nelson
                Невозможно правильно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
                Поправочка.
                Любой ответ - правильный.
                Но ...
                ФОРУМ
                Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #9
                  Сообщение от BABON
                  Поправочка.
                  Любой ответ - правильный.
                  Но ...
                  Прав ли Антоний великий?

                  Комментарий

                  • Vano
                    Отключен

                    • 13 June 2016
                    • 2633

                    #10
                    Сообщение от nelson
                    Прав ли Антоний великий?
                    А вы правы? Когда до Суда Христа, не свои дела исправляете, а о других людях сплетни распространяете? Заметьте, не зная смысла сказанных им слов?

                    Комментарий

                    • Тепляков
                      Ветеран

                      • 27 March 2017
                      • 2268

                      #11
                      Сообщение от Vano
                      А вы правы? Когда до Суда Христа, не свои дела исправляете, а о других людях сплетни распространяете? Заметьте, не зная смысла сказанных им слов?
                      а разве бывают другие тролли ?
                      У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
                      Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

                      Комментарий

                      • Ордина
                        Ветеран

                        • 10 December 2016
                        • 5825

                        #12
                        Сообщение от nelson
                        Как, исшедши из чрева, не помнишь того, что было в чреве; так, исшедши из тела, не помнишь того, что было в теле. Антоний великий.
                        Преп. Антоний Великий
                        " Смерть для людей, кои понимают ее, есть бессмертие; а для простецов, не понимающих ее, есть смерть. И этой смерти не следует бояться, а бояться надобно погибели душевной, которая есть неведение Бога. Вот что ужасно для души!

                        Жизнь есть соединение и сочетание ума (духа), души и тела, а смерть есть не погибель этих сочетанных частей, а расторжение их союза, все это Бог хранит и по расторжении. Как из матернего чрева выходит человек, так из тела душа выходит голою, и бывает иная чиста и светла, иная запятнана падениями, а иная черная от многих прегрешений. ....
                        .... Всегда поминай об исходе из тела и не выпускай из мысли вечного осуждения; если будешь так поступать, вовеки не согрешишь. "

                        Адмирал, все желательно рассматривать в контексте, а вырванная цитата может быть превратно истолкована.

                        Комментарий

                        • BABON
                          Ветеран

                          • 04 November 2011
                          • 2842

                          #13
                          Сообщение от nelson
                          Прав ли Антоний великий?
                          Я ведь сказал - любой ответ правильный.
                          Но ...
                          ФОРУМ
                          Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                          Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                          Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                          А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                          Комментарий

                          • nelson
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 24528

                            #14
                            Сообщение от BABON
                            Я ведь сказал - любой ответ правильный.
                            Но ...
                            Расшифруете, пожалуйста, но.....

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ордина

                            Адмирал, все желательно рассматривать в контексте, а вырванная цитата может быть превратно истолкована.
                            Вот теперь я все понял то, что раньше не понял.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ордина
                            Преп. Антоний Великий
                            " Смерть для людей, кои понимают ее, есть бессмертие; а для простецов, не понимающих ее, есть смерть. И этой смерти не следует бояться, а бояться надобно погибели душевной, которая есть неведение Бога. Вот что ужасно для души!

                            Жизнь есть соединение и сочетание ума (духа), души и тела, а смерть есть не погибель этих сочетанных частей, а расторжение их союза, все это Бог хранит и по расторжении. Как из матернего чрева выходит человек, так из тела душа выходит голою, и бывает иная чиста и светла, иная запятнана падениями, а иная черная от многих прегрешений. ....
                            .... Всегда поминай об исходе из тела и не выпускай из мысли вечного осуждения; если будешь так поступать, вовеки не согрешишь. "
                            А какое имеет все это отношение к моему вопросу?

                            Комментарий

                            • BABON
                              Ветеран

                              • 04 November 2011
                              • 2842

                              #15
                              Сообщение от nelson
                              Расшифруете, пожалуйста, но.....
                              Но ... - это смотря с какой точки смотреть.
                              Для Антония правильно. Однозначно правильно.
                              А вот @Алексей 1984 считает, что Антоний не прав, он считает, что правильно в притче!. И то же прав!
                              Каждый прав - в своём решении!
                              Если кто решит не помнить - то и не вспомнит, а кто захочет помнить - тот каждый шаг будет помнить...
                              ФОРУМ
                              Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                              Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                              Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                              А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                              Комментарий

                              Обработка...