Какая дальнейшая судьба несовершенных духов?

[Vano]

говорю об обучении души...и о том, что даже в раю , по моему мнению, этот процесс не прекращается.
имхо.

Думаю вам лучше не говорить об этом, ведь за каждое слово придётся давать ответ, а если окажетесь не правы? А слова сказаны? А покаяния уже не принесёшь? Не забыли, за что Адам рай потерял? Лишь за то, что не признал вины своей и не покаялся. Наверно тут, в этом мире, надо стяжать Духа Святого. Где есть и время, на покаяние и исправление. Я хочу лишь вам привести рассказ о том, как спасался человек, живший не в миру и чего он говорил. Поразмышляйте, если будет желание.


Когда кончался преподобный Макарий Великий, демоны выстроились рядами на мытарствах, чтобы созерцать шествие духоносной души. Она начала возноситься. Тёмные духи, стоя от неё далеко, кричали со своих мытарств: О Макарий! Какой славы ты сподобился! Смиренномудрый муж отвечал им: Нет! Ещё боюсь, потому что не знаю, сделал ли я что доброе! С других, высших, мытарств опять кричали воздушные власти: Точно, ты избежал нас, Макарий! Нет, отвечал он, я ещё нуждаюсь в бегстве. Когда же он вступил в небесные врата, они, рыдая от злобы и зависти, кричали: Точно, избежал ты нас, Макарий! Он отвечал им: Ограждаемый силою моего Христа я избежал ваших козней.

[БЕРЕГИНЯ]

Думаю вам лучше не говорить об этом, ведь за каждое слово придётся давать ответ, а если окажетесь не правы? А слова сказаны? А покаяния уже не принесёшь? Не забыли, за что Адам рай потерял? Лишь за то, что не признал вины своей. Наверно тут надо стяжать Духа Святого. Где есть и время, на покаяние и исправление. Я хочу лишь вам привести рассказ о том, как спасался человек, живший не в миру и чего он говорил. Поразмышляйте, если будет желание.


Когда кончался преподобный Макарий Великий, демоны выстроились рядами на мытарствах, чтобы созерцать шествие духоносной души. Она начала возноситься. Тёмные духи, стоя от неё далеко, кричали со своих мытарств: О Макарий! Какой славы ты сподобился! Смиренномудрый муж отвечал им: Нет! Ещё боюсь, потому что не знаю, сделал ли я что доброе! С других, высших, мытарств опять кричали воздушные власти: Точно, ты избежал нас, Макарий! Нет, отвечал он, я ещё нуждаюсь в бегстве. Когда же он вступил в небесные врата, они, рыдая от злобы и зависти, кричали: Точно, избежал ты нас, Макарий! Он отвечал им: Ограждаемый силою моего Христа я избежал ваших козней.

Спасибо. Прочитала.
Но Вы даёте совет не говорить то, что думаю.
В теме я отвечаю на вопрос, высказывая свои мысли, убеждения , размышления и т.п.
Добавляю, при этом: " имхо", " думаю", " размышляю", "верю , что.." и т.д

[Квинт]

Младенец умер. Его дух совершенный?

... души крещеных младенцев СРАЗУ попадают в рай

и ангельский чин должен пополняться ...

[nelson]

А я убеждена, что обучение - это непрерывный процесс и что в духовном мире многое душой( духом) познаётся.

А чем занимается дух в мат. мире?

- - - Добавлено - - -

Можно ли получить душой( духом) опыт бытия , к примеру, за одну земную жизнь..

Нет............

- - - Добавлено - - -

... души крещеных младенцев СРАЗУ попадают в рай

Нет............

[Vano]

Спасибо. Прочитала.
Но Вы даёте совет не говорить то, что думаю.
В теме я отвечаю на вопрос, высказывая свои мысли, убеждения , размышления и убеждения.
Добавляю, при этом: " имхо", " думаю", " размышляю", "верю , что.." и т.д

Это не совет. Это мнение, основанное на Словах Писания, о том, что за каждое, праздное слово, даст ответ, человек, в День Суда. Что именно от слов своих человек или о-судится или оправдается. Я не запрещаю вам ничего. Я так же высказываю своё мнение. Святые вообще учат гнать любую мысль. Надеюсь и вы поймёте, что нельзя давать мыслям жизнь. Нельзя их облачать в слова, если они ложны. Не забыли надеюсь, что весь этот мир создан Словом? Что Бог, это Бог, Слово?

Решил добавить стих Сони Шаталовой, много мудрости Господь вложил в этого ребёнка

О, дар бесценный в звуки облачать слова
В союзе сути и звучанья!
Но яМне больно! Господи, Ты слышишь? Больно!
Как долго длится немота!
Как бесконечен океан молчанья!
И вот уже - и вольно и невольно -Забралась в душу темнота.
Устала ждать.
И на свободу
Из плена черепа слова устали рваться.
Тоска диктует сердцу непогоду.
Но неужели я готова мраку сдаться?
Принять в судьбу, найти в нём позитив,
Жить, в мелодраму бурю обратив
Ну нет, спасибо.!Господи, Ты слышишь?
Я боль перетерплю.
Я человек, не зверь.
И голос мой тюрьмы разрушит крышу
И в полнозвучный мир откроется мне дверь.

[Сергей 86]

Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.
(Послание к Титу 3:4-7)
(а процесс обновления мышления, и именно душевного роста, он длится постоянно, и на земле ,и далее на небесах, но это никак не связано с спасением, в смысле наследования Царства Божьего).

[BABON]

Человек, созданный по образу и подобию Бога, наделён свободой воли.
Следовательно, человеческая личность свободна и самостоятельна, хотя, как и человеческкое тело, подлежит развитию.

Это понятно. Меня интересует другое - Самостоятельность и свобода человеческой личности подразумевает развитие общественных отношений на планете только по выбору человека?

Нет. Это следствие грехопадения.

Что является грехопадением с точки зрения Бога=Творца?
Подчеркну - Бога=Творца!
Не книг, не законов общества, не морали.

Свобода выбора.

Логично. За неё есть наказание?
если есть, то в чём свобода?

Сейчас я говорю не о людях, счастливых или несчастных. Сейчас я говорю о духовной составляющей Человека.

И что Она не совершенна?

Думаю тому, что мы так здесь силимся вспоминить.)

Сестра - можно немного поподробнее - вспомнить что?

[BABON]

Да..........

Очень рад за тебя!

[nelson]

Очень рад за тебя!

А я как рад, что вы рады.

[АлексВлад]

Как про религии - так все!
А что касаемо людей, то каждый человек останавливается в своих выводах на определённом образе - а Бог безграничен.
Понимаешь о чём я?

То есть Вы считаете, что человек не может познать Бога, т.к. Бог безграничен?
А то представление, которое человек делает о Боге - соответствует Богу?

[Живущий]

Как тело, вышедшее из материнской утробы несовершенным, не может жить; так душа, т.е. духи, сшедшая из тела, не достигнув боговидения чрез доброе житие, спастися или быть в общении с Богом не может.
Антоний Великий.
Какие духи несовершенные?

Странный вопрос.
Кто не достигнет совершенства, то и не совершенные. Поэтому, если душа не переродится от Духа где сама станет духом, то она не может быть в мире духовном. Так как она тяжела и не сможет подняться.

[nelson]

Поэтому, если душа не переродится от Духа где сама станет духом, то она не может быть в мире духовном.

И как душа перерождается и становится духом?

[Живущий]

И как душа перерождается и становится духом?

Путём Христовым, друг мой.

[nelson]

Путём Христовым, друг мой.

12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

[Живущий]

12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

И что хочешь этим сказать?