Большие церкви это от дьявола или от Бога?

[Лука]

А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;

Я пишу о количестве членов Церкви, а не спасенных. Согласитесь, что остаток от 10 или остаток от 1000 - далеко не одно и то же.

[Виталич]

А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;

остаток принято мерить в %

плз
какой % от Израиля времён земной проповеди Спасителя стал Его учениками?
а какой % от Израиля - вошёл в Его Церковь?
а какой % от Израиля -Он собрал в сионской горнице?


.................................................. ....а Искариот и Ко - это %% кого/чего?

[Jewe]

так и зачем же самого себя, такого свободного, нести в общество, где тебе придётся бороться за свою свободу?.. враг самому себе такой человек..

Ну что вы предлагаете в сибирскую тайгу бежать? Вы поймите, за свою свободу приходится бороться не только в церкви, но и на работе, на улице, в школе...То есть где угодно, в любом обществе. Вы думаете что если не ходите в церковь то нет проблем в общении? Человек может и не ходит в церковь именно по той причине что не умеет контактировать с людьми. Просто из страха. А это уже похоже на закомплексованность.

[diana]

Ну что вы предлагаете в сибирскую тайгу бежать? Вы поймите, за свою свободу приходится бороться не только в церкви, но и на работе, на улице, в школе...То есть где угодно, в любом обществе. Вы думаете что если не ходите в церковь то нет проблем в общении? Человек может и не ходит в церковь именно по той причине что не умеет контактировать с людьми. Просто из страха. А это уже похоже на закомплексованность.

да нет, я хожу не из-за страха, я не хочу общаться с людьми настолько близко, как когда община это - семья... вот как единомышленники и просто верующие разной консистенции, и как это происходит здесь - в духе, или по душевному, такое общение мне нравится..

[Jewe]

да нет, я хожу не из-за страха, я не хочу общаться с людьми настолько близко, как когда община это - семья... вот как единомышленники и просто верующие разной консистенции, и как это происходит здесь - в духе, или по душевному, такое общение мне нравится..

А кто вас заставляет общаться настолько близко как в семье? я первый раз слышу такое. церковь это не семья. Это такое же сообщество людей как и любое другое. Там есть знакомые, приятели либо близкие друзья. Как и в любом другом обществе. Соответственно и уровень общения со всеми разный.

[Yosi]

Ну что вы предлагаете в сибирскую тайгу бежать? Вы поймите, за свою свободу приходится бороться не только в церкви, но и на работе, на улице, в школе...То есть где угодно, в любом обществе. Вы думаете что если не ходите в церковь то нет проблем в общении? Человек может и не ходит в церковь именно по той причине что не умеет контактировать с людьми. Просто из страха. А это уже похоже на закомплексованность.

Ох ох ох ! Как вы правильно пишете! В церкви надо бороться за место под солнцем, надо бороться за власть

[Jewe]

Ох ох ох ! Как вы правильно пишете! В церкви надо бороться за место под солнцем, надо бороться за власть

ну боритесь за власть. это каждый сам выбирает. Но вообще то Диана говорила о личной внутренней свободе.

[diana]

ну боритесь за власть. это каждый сам выбирает. Но вообще то Диана говорила о личной внутренней свободе.

а зачем идти в эти все организации, чтобы бороться там за что-то и т.д всякое? что за необходимость такая?..

[Ольга Владим.]

Сейчас гремит скандал с Джей Роком Ли ( знаменитый пастырь еретик ) 15 лет заключения за изнасилования. В общине Сандея Аделаджи аналогичные обвинения. Много есть американских общин с аналогичными историями. Прихожу к выводу, что большие общины - это плохо. Все не прозрачно. Много грязи за кулисами. Наверное правильнее домашние маленькие общины, где все друг друга знают и все друг про друга знают. Где пастырь прозрачный, работает, живет за свою зарплату. Где нет вращения непонятно каких средств. Где все прозрачно. Как вы думаете? Стоит ли доверять большим общинам и их пастырям?

И в маленькой домашней группе может быть грех и непрозрачно.

Но и мало людей примет спасение.

[Лука]

В церкви надо бороться за место под солнцем, надо бороться за власть

При таких взглядах Вам никакая Церковь не подойдет - ни большая, ни маленькая. А, согласно слов Христа, отвергающий Церковь отвергает Бога.

[Jewe]

а зачем идти в эти все организации, чтобы бороться там за что-то и т.д всякое? что за необходимость такая?..

я не говорю что надо идти в церковь чтобы бороться за что то. Я вам говорил что стимулом является желание общения с единомышленниками. А если человек закомплексован и боится общение то он и не идет.

Просто боится всего. В том числе что покусятся на его свободу. Просто слабость. Трусость если хотите. Люди всего боятся. Боятся что их не поймут, обидят, изгонят и т.п. Поэтому большинство людей некоммуникабельны, а закомплексованны.

Не умеют себя вести в обществе, не умеют разговаривать, общаться с малознакомыми людьми. И не хотят напрягаться чтобы побороть эти комплексы в себе. Это же трудно - менять себя. Буду лучше жить в виртуале и гори всё синем пламенем.

[Двора]

Ох ох ох ! Как вы правильно пишете! В церкви надо бороться за место под солнцем, надо бороться за власть

Кто вам такое внушил?
Или вы о желании быть кем то в собрании, быть замеченным, полезным, уважаемым?

[Живущий]

а зачем идти в эти все организации, чтобы бороться там за что-то и т.д всякое? что за необходимость такая?..

Так говорят большинство, с кем мне приходилось общаться, когда разговор идет об обличении пастырей, которые пасут себе, а не стадо. Там, где заповеди Господа в стороне, а личные амбиции на первом плане, чтобы угодить людям более, нежели Господу. И таких церквей не мало. Бороться надо за правду, за людей, которых вводят в заблуждение, то есть в погибель.

[Живущий]

Кто вам такое внушил?
Или вы о желании быть кем то в собрании, быть замеченным, полезным, уважаемым?

Да, надо быть полезным. Как для Господа, так и для людей. Если диавольская церковь замаскировалась под Божию, то обычному прихожанину это не разглядеть. А если человек, считающий себя учеником Господа или крещенный Духом Господним и в том роде, то он должен бороться за место "под солнцем". Какая ему тогда награда, если он видел погибающих, а прошел мимо?

[Yosi]

Кто вам такое внушил?
Или вы о желании быть кем то в собрании, быть замеченным, полезным, уважаемым?

Именно об этом желании! О желании власти