Несчастные животные

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #61
    Сообщение от Promiteii
    18000 ! Сообщений менее чем за два года
    И че?............

    Комментарий

    • hris
      Участник

      • 24 September 2018
      • 262

      #62
      Вот мне нравятся хрюшки,они милые.
      Но вы знаете,что будет если к примеру вы уснете в свинарнике ?
      Есть шанс,что на вас набросится хряки и обглодают ваше тельце по кусочкам.
      С большим аппетитом и без угрызений совести !
      Они обгладают вас причмокивая !
      Вы представляете ?
      Милые кошечки пожирают милых птичек и милых мышек,милые собачки (,которых хозяйки целуют в нос на ночь )бывает нападают на детей и раздирают по кусочкам,тоже с большим азартом
      Львы едят газелей
      Рыбки едят червей
      Вы видите? Этот мир - круговорот смерти и пожирания друг друга!
      Пацифистам и сентиментальным тут нет места !
      Вас просто напросто сожрут !!!!!

      Комментарий

      • Promiteii
        Отключен

        • 23 February 2017
        • 2037

        #63
        Сообщение от Блонди
        И че?............
        Вот и все)

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #64
          Сообщение от hris
          Блонди ,а вы едите животных?
          Просто,логичным шагом будет отказ от поедания животных
          Вы о чем? Если я буду вегетарианкой - все животные на земле станут счастливы, перестанут мучиться и хищники перестанут есть травоядных?
          Я о самом миропорядке говорю. К тому же не все люди могут быть вегетарианцами без негативных последствий для своего здоровья, и не люди себя такими сделали.
          Принять смерть от охотника, который хочет прокормить свою семью - это далеко не самое страшное, что может произойти с животным. По сути это такая же биологическая чистка от слабых и больных, как и охота хищника за своей жертвой. Не будет хищников, травоядные всё равно умрут от голода, если их популяция превысит определенный порог. Поэтому в природе и существует регуляция любой популяции, которую, опять же, придумал не человек.
          Но помимо такой смерти животные еще очень много чего терпят, причем те, кто не идут в пищу человеку, а являются его одомашненными помощниками.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от hris
          Этот мир - круговорот смерти и пожирания друг друга!
          Это всё очевидно.
          Просто, согласно Библии, страдания человека оправданы.
          Но чем оправданы страдания животных? Об этом собственно тема.

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #65
            "..Те, которые судят лишь по признакам, представляющимся чувствам тела, заключают, что животные обладают волей и разумением, подобно людям, и что, вследствие того, имеется только та разница, что человек может говорить и, следовательно, высказать, что он думает и желает, тогда как животное может выражать это только звуками; между тем у животных нет ни воли, ни разумения, а имеется лишь подобие их. Если человек есть человек, то это потому, что его разумение может быть возвышено над желаниями его воли и что, таким образом, он может свыше познавать их и видеть, а также умерять; но животное есть животное, потому что желания его ведут к тому, чтобы делать то, что оно делает; вследствие сего, человек есть человек через то, что воля его находится в повиновении его разумения, и животное есть животное через то, что его разумение находится в послушании воли его.

            Из этого выходит заключение такое, что разумение человека - живое и, следовательно, настоящее разумение, потому что оно воспринимает Свет, наитием исходящий с Неба, завладевает им и смотрит на него, как на свой, и по этому свету мыслит аналитически самым разнообразным образом как-бы само от себя, и что воля его - живая и, следовательно, настоящая воля, потому что воспринимает Любовь, наитием исходящую с Неба, и действует по этой Любви, как бы сама от себя; но обратное бывает у животных. Те же, которые думают по прихотям своей воли, уподобляются животным и, даже, в мире духовном, кажутся издали как бы животными; они действуют также одинаково с последними, с тою лишь разницей, что они в состоянии действовать иначе, если этого захотят; но те, которые разумением сдерживают капризы своей воли и действуют, вследствие этого, правильно и разумно, видимы в мире духовном как люди и суть ангелы неба.

            Одним словом, воля и разумение у животных всегда соединены, а так как воля сама по себе слепа, ибо принадлежит к теплоте, а не к свету, она и обращает разумение в слепое; из этого выходит, что животное не знает и не понимает, что оно делает, и все-таки оно действует, действует по наитию, исходящему из мира духовного, и такое действие есть инстинкт. Полагают, что животное думает по разумению того, что оно делает; но ничего подобного нет; оно побуждается к действию только по любви природной, которая в нём по созданию, и по чувствам своего тела.

            Если человек думает и говорит, то это единственно потому, что его разумение может быть отдельно от его воли и может быть возвышено до самого света небесного, ибо разумение думает и мысль говорит. Если животные действуют согласно законам порядка, начертанным в их природе, и некоторые из них как бы нравственно и разумно, весьма отличаясь в этом отношении от многих людей, то это потому, что разумение их есть слепое послушание желаниям их воли и что, таким образом, они не могут, подобно людям, извращать эти желания дурными рассуждениями.

            Надобно заметить, что под волей и разумением животных, в только что сказанном, должно подразумевать подобие и аналогию воли и разумения; они получают, таким образом, название аналогичных по признакам. Жизнь животного может быть сравниваема с лунатиком, который ходит и действует по воле, имея разумение усыпленным; а также со слепым, который идёт по дороге ведомый собакою; и еще с идиотом, который, по навыку и привычке, делает какую-либо работу правильно; и, наконец, с человеком, лишённым памяти и, следовательно, разумения, который, тем не менее, умеет или научается одеваться, есть лакомые блюда, любить другой пол, ходить по улицам из дома в дом и делать всё то, что ласкает его чувства и его плотские делания, приманками и прихотями которых он увлекается, хотя он не размышляет и, вследствие сего, не может говорить.

            Из этого ясно видно, как сильно заблуждаются те, которые думают, что животные пользуются разумностью и что они отличаются от людей только внешнею формою и тем, что не могут выразить то разумное, что скрыто у них внутри; по этим иллюзиям многие даже заключают, что если человек живёт после смерти, животное также должно жить и обратно, что если животное не живёт после смерти, человек также не будет жить; кроме многих других мечтаний, рождающихся от неведения относительно воли и разумения, а также относительно степеней, по которым дух человека возвышается как бы по лестнице до самого Неба..."

            (Э.Сведенборг «О сообщении души и тела»)
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • hris
              Участник

              • 24 September 2018
              • 262

              #66
              Вот ,оно как ! Нет ,по логике вещей вы просто обязаны прекратить есть мясо животных
              иначе вся ваша жалость лишь лицемерие и показуха
              Нет никакой "смерти от охотника " на мясокомбинате,есть убийство невиновного существа,божьей твари,ради вашего ненасытного желудка.именно вашего,так как вы не прекращаете есть мясо ,а рассусоливаете о "невиновных животных".
              Вы убийца,признайте это !: )

              Комментарий

              • Брянский волк
                Ветеран

                • 07 November 2016
                • 9996

                #67
                Мiр, созданный Богом, являет собой для нас в каждой своей песчинке и капле множество "программной" информации не просто физическо-химической, о его строении, о заложенных в нем законах, которые человек открывает и может использовать (как в добро, так и в зло). В устройстве мiра нам открывается и духовная информация, духовные законы, которым мы в своем отношении к мiру призваны следовать и тогда обретаем должный смысл нашей жизни и жизнь вечную, или же, если не желаем им следовать, идем по пути смерти («Я предлагаю вам путь жизни и путь смерти». Иер. 21:8).
                Один из таких духовных законов выражен в словах Священного Писания: «кроткие наследуют землю и насладятся множеством мiра» (Пс. 36: 9-11). В Новом Завете Господь подтвердил это в Нагорной проповеди: «Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю». (Мф. 5:5). Надвигающая экологическая катастрофа в глобальном масштабе прямое следствие невыполнения человечеством этого закона и посягательства на вмешательство в строение мiра, что, впрочем, предсказано в картинах того же Священного Писания относительно апокалипсических катаклизмов последних времен.
                Этот закон в еще более наглядном виде отражается в нашем отношении к живому мiру, поскольку жизнь от растений до животных это уже более близкая человеку часть мiроздания, касающаяся его нравственного мiра. Ведь если в строении неживой материи хотя и заложена идеальная "программа" (стройные законы строения вещества, всемiрного тяготения и т.п.), но она статична, при этом сама материя не усложняется, а подчиненна закону энтропии, тогда как в живом мiре заложенная Богом "программа" развивающаяся, усложняющаяся, она представляет собой некий внутренний живой двигатель, особенный для каждого растения и животного, которые в этом сходны и с человеческим организмом, напоминая нам о рождении и смерти (такие сравнения содержатся во многих священных и богослужебных текстах). И потому всё живое вызывает к себе уважение человека, духовный человек всё живое жалеет, он не сорвет зря цветок, не растопчет муравья, не срубит напрасно дерево.
                Тем более к человеку имеет отношение мiр животных, обладающих некоей организованной и даже психической жизнью. У всего, что создано Богом, должна быть какая-то цель. Думается, для того Господь и создал животных, и потом спас их вместе с Ноем от потопа, чтобы они не только служили человеку в хозяйственном смысле, но и являли образцы неких принципов и качеств: красоты (например, у птиц пение и их расцветка), жертвенной заботы о потомстве (большинство животных), трудолюбия (пчелы), верности (собаки, лошади и др.). В книге Притч говорится: «пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена» (Притч 6:6-8). А после грехопадения назначение некоторых животных чтобы "от обратного" давать предостерегающие примеры качеств недолжных: агрессивности, смертоносности, внешней отвратительности впоть до человекообразного неприличия (кривляние обезьяны).
                Высокоорганизованные животные имеют много качеств, схожих с человеческими: они страдают, обижаются, завидуют, ревнуют, чувствуют вою вину, способны к любви и самопожертвованию (причем иногда животные ведут себя лучше людей). Примечательно, что у собак и кошек разный характер, очень индивидуальный, некоторые могут чувствовать, когда хозяину плохо, и "утешают" его своей лаской. Иногда можно видеть, как животные ощущают человеческую молитву, собака или кошка может лечь рядом и таким образом в ней как бы "участвовать". Вспоминается Псалтирь: «Всякое дыхание хвалит Господа» (Пс. 150:6).
                "Kрестный ход" с кошками на Валааме
                Соответственно и отношение людей к животным несомненно имеет нравственное значение: от сострадания, заботы, ответственности за них до безответственности, бездушия, жестокости и даже живодерского садизма (клиническое проявление сатанического "удовольствия" от зла). Можно сказать, что в отношении к животным один из критериев нашей человечности, духовности. Мiр во зле лежит по вине человека, который своим грехопадением нарушил мiровую гармонию и впустил в мiр зло, животные в этом мiре страдают по вине человека в укор нам, и мы как виновники и ответственные за них должны им сочувствовать и облегчать их страдания, а не увеличивать. (Возможно, в этом еще одна промыслительная причина того, для чего Бог создал животных.)
                Поэтому естественно, что у цивилизованных народов отношение к ним регламентируется писаными и неписаными правилами. «Праведный печется и о жизни скота своего, сердце же нечестивых жестоко» (Притч. 12:10)
                В наше время всеобщего нарастания греха и зла в человечестве от него страдают и т.н. "братья наши меньшие" (по распространенному, но неточному выражению Есенина, ибо в Евангелии это относится к людям: Мф. 25:40). И это требует их особенной защиты от разрушительной "цивилизации": не только как чьего-то имущества, но и как живых существ. В западных странах давно активны защитники животных, добивающиеся гуманного к ним отношения (порою даже более активно, чем гуманного отношения к людям). Сейчас и в РФ нарастают требования нравственно обезпокоенных граждан ужесточить законы о жестоком отношении к животным.

                Комментарий

                • Блонди
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 21612

                  #68
                  Сообщение от hris
                  Вот ,оно как ! Нет ,по логике вещей вы просто обязаны прекратить есть мясо животных
                  иначе вся ваша жалость лишь лицемерие и показуха
                  Нет никакой "смерти от охотника " на мясокомбинате,есть убийство невиновного существа,божьей твари,ради вашего ненасытного желудка.именно вашего,так как вы не прекращаете есть мясо ,а рассусоливаете о "невиновных животных".
                  Вы убийца,признайте это !: )
                  Перечитайте стартовый пост темы, Вас куда-то не туда заносит.

                  Я вегетарианка и не могу убить даже паука в доме, только это к теме никак не относится и ничего не меняет. Тема не обо мне.

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #69
                    Сообщение от Блонди
                    А ради чего страдают животные, если им нет места в Царстве Божьем и они просто прекратят свое существование после мучительной земной жизни?
                    Так избавьте их от страданий. А ,впрочем,кто из них вам сказал,что он страдает?
                    Да,они просто прекратят существование,дав потомство.
                    Сообщение от NTLL
                    Я не знаю зачем Богу угодно страдания животных. Но и Бог вам не поможет ответить на эти вопросы, это точно.
                    Позвольте,а почему вам Бог должен отвечать на это или за это. Он вам это всё дал даром,"бэздвоздмэздно"....и Ему же отвечать?Получается ,это вам угодно...

                    ""28 И благословил их Бог, и сказал им Бог:................землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным,"""

                    Навладычествовались? или ещё не приступали?

                    Комментарий

                    • Сергей Сур
                      .......

                      • 17 May 2016
                      • 4340

                      #70
                      Сообщение от Пломбир
                      А, впрочем, кто из них вам сказал, что он страдает?
                      А cами не видите, когда какое-либо животное страдает от болезни ли, или по другим причинам?

                      Выше написали (в простом и доступном изложении и без копания вглубь) истинную причину всяких страданий, в том числе и животных:

                      Сообщение от Брянский волк
                      Мiр во зле лежит по вине человека, который своим грехопадением нарушил мiровую гармонию и впустил в мiр зло, животные в этом мiре страдают по вине человека в укор нам, и мы как виновники и ответственные за них должны им сочувствовать и облегчать их страдания, а не увеличивать.
                      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                      Комментарий

                      • Hawks
                        Отключен

                        • 19 December 2016
                        • 1869

                        #71
                        Сообщение от hris
                        Вот ,оно как ! Нет ,по логике вещей вы просто обязаны прекратить есть мясо животных
                        иначе вся ваша жалость лишь лицемерие и показуха
                        Нет никакой "смерти от охотника " на мясокомбинате,есть убийство невиновного существа,божьей твари,ради вашего ненасытного желудка.именно вашего,так как вы не прекращаете есть мясо ,а рассусоливаете о "невиновных животных".
                        Вы убийца,признайте это !: )
                        Да эта святая женщина даже комаров сдувает.. не по адресу ваши наезды.
                        Сообщение от Блонди
                        Ужос))
                        Я даже комаров сдуваю, а Вы мне пистолет в руки )
                        Но одеваюсь я как монашка, да)


                        Сами то бекончиком не брезгуете поди? ;-)
                        На мясокомбинате работаете?

                        Комментарий

                        • hris
                          Участник

                          • 24 September 2018
                          • 262

                          #72
                          За миссионером в Африке гонится разьяренный ,голодный лев !
                          Миссионер-"Господи,сделай душу этого льва христианкой "!

                          Лев на секунду останавливается -
                          "Господи,я благодарю Тебя за эту еду ,что ты мне дал,на сегодня "!!!


                          ) Аминь

                          Комментарий

                          • Фонфан
                            갈무리 봄

                            • 17 May 2016
                            • 24027

                            #73
                            и не могу убить даже паука в доме,.
                            Работу паука тоже не можете разрушить, принести ему УЩЕРБ?))...Сам он свои паутины НЕ ПОРТИТ НИКОГДА...).Пишите иСЧЁ...

                            Что не день...то сказка в очередных заявлениям и претензиях к Богу....) Когда уже такое прекратится?...))
                            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                            Комментарий

                            • Гражданин Неба
                              Участник

                              • 30 April 2018
                              • 38

                              #74
                              А ради чего страдают животные, если им нет места в Царстве Божьем и они просто прекратят свое существование после мучительной земной жизни?
                              Животные тоже воскреснут во славу детей Божиих, потому что весь окружающий мир был создан для человека: "Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" (Рим 8:19-21).
                              «Сон разума рождает чудовищ», Франсиско Гойя

                              Комментарий

                              • Пломбир
                                Ветеран

                                • 27 January 2013
                                • 15115

                                #75
                                Сообщение от Сергей Сур
                                А cами не видите, когда какое-либо животное страдает от болезни ли, или по другим причинам?

                                Выше написали (в простом и доступном изложении и без копания вглубь) истинную причину всяких страданий, в том числе и животных:
                                Вопрос был не к вам. А причина мне и так понятна,спасибо..

                                Комментарий

                                Обработка...