Старение есть добровольное самоубийство.

[Игорь]

Ну, во первых, глупость это когда альтернативный взгляд называют глупостью.
Это даже не глупость,а вред своему кругозору.

Вовсе нет, человек имеющий кругозор и опыт может уже определять где глупость, а где мудрость. Нет ничего умного в том, чтоб стареющих людей ( а мы все ими является) объявлять самоубийцами.

Во вторых я знаю что есть износ тела с фатальной концовкой.

Ну так берите и соединяйте свой опыт с высказываниями. А то они пока лежат в разных плоскостях.

В третьих, я знаю как некоторые животные умирают в неволе, день, неделя, истощение, животное сгорает в синим пламени своих мыслей, не ест, не пьет, лежит на одном месте и конец сказки.
Я видел людей в депрессии, они стареют быстрее.

Ну так это означает что депрессия ускоряет тление, но вовсе не означает что мы сами включаем процесс старения. Этот процесс вселенский и необратимый.

Поэтому у них нет нужды запускать процесс старения, просто посмотрите фотографии даунов, у дауна сорока лет лицо как у ребенка.

А тление и страрение тут при чем? Они стареют, как и другие люди и живут меньше. Вообще ни к разговору.

[Игорь]

Бред... с чего вы взяли что тление это закон греха и смерти.

С того, что человек стал тленным и смертным после грехопадения. И с того что заключительная стадия тленности и есть смерть.

[сураз]

С того, что человек стал тленным и смертным после грехопадения. И с того что заключительная стадия тленности и есть смерть.

Чепуху пишете....
Почитайте 8-ю главу послания к римлянам, там говорится об этом законе греха и смерти.
Даже те, кто уже не подвластен этому закону, даже те, кто уже живет по закону духа жизни, даже они, как и все остальные стареют и умирают...

ГЛАВА 8.

¹Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, ²потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.³Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертвуза грех и осудил грех во плоти, ⁴чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.⁵Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.⁶Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, ⁷потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.⁸Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.⁹Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

[Андрейяяя]

Скажите многодетной матери, что все её пять детей погибли в автокатастрофе.
Каждая вторая мать от такой новости умрет от инфаркта или инсульта, почти мгновенно.
Разве это не самоубийство?
Разве это не факт, что человек может посылать сигналы в тело для самоубийства ?
Это факт, что человек имеет власть ускорить процесс старения.

Вы сейчас смешиваете всё в кучу, в Вашем примере с матерью которой сказали что её пятеро детей погибли, случается шок, ужасная депрессия, потеря смысла жизни, и в этот момент человек действительно хочет умереть, но мы говорим не о таких случаях, а о вполне обычной жизни человека, когда человек не хочет стареть, не хочет умирать, а хочет жить молодым и здоровым, но стареет и умирает против своей воли, так что это не добровольное старение и смерть, а это закон природы, против которого человек ничего сделать не может.

[сураз]

Вы сейчас смешиваете всё в кучу, в Вашем примере с матерью которой сказали что её пятеро детей погибли, случается шок, ужасная депрессия, потеря смысла жизни, и в этот момент человек действительно хочет умереть, но мы говорим не о таких случаях, а о вполне обычной жизни человека, когда человек не хочет стареть, не хочет умирать, а хочет жить молодым и здоровым, но стареет и умирает против своей воли, так что это не добровольное старение и смерть, а это закон природы, против которого человек ничего сделать не может.

Согласен, что это закон природы, а не какой-то закон греха и смерти...

[Игорь]

Согласен, что это закон природы, а не какой-то закон греха и смерти...

Почему закон греха и смерти не может быть законом природы?

Чепуху пишете....
Почитайте 8-ю главу послания к римлянам, там говорится об этом законе греха и смерти.

Спасибо, но я эту главу наизусть знаю.

Даже те, кто уже не подвластен этому закону, даже те, кто уже живет по закону духа жизни, даже они, как и все остальные стареют и умирают...

Нет там никакого противоречия с тем что я сказал. Дух возрожденных людей живет по новому закону жизни, а тела по прежнему тленны и смертны. Поэтому и сказано Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2-е Коринфянам 4:16)

[Медведоед]

Вы сейчас смешиваете всё в кучу, в Вашем примере с матерью которой сказали что её пятеро детей погибли, случается шок, ужасная депрессия, потеря смысла жизни, и в этот момент человек действительно хочет умереть, но мы говорим не о таких случаях,а о вполне обычной жизни человека, когда человек не хочет стареть, не хочет умирать, а хочет жить молодым и здоровым, но стареет и умирает против своей воли, так что это не добровольное старение и смерть, а это закон природы, против которого человек ничего сделать не может.

Вы говорите за износ тела, тема совсем не о нем.
Пишу, что человек имеет власть нажать красную кнопку в голове, и тогда процесс старения значительного ускоряется, даже есть гипотеза, что помимо инфаркта, инсульта, человек может спровоцировать зарождение раковых клеток в теле.

Кстати, факт :в депрессии у человека падает иммунитет!
Это очень любопытный симптом, симптом самоубийцы

Цитата:
Ученые: Депрессия разрушает иммунитет

Американские ученые в ходе исследования выяснили, почему депрессия оказывает негативное влияние на организм человека, в три увеличивая риск преждевременной смерти. Результаты работы специалистов опубликованы в статье, размещенной в специализированном журнале Canadian Medical Association Journal.

Психологи из Института детского здоровья имени Кеннеди Штайвер в Мэриленде (штат Иллинойс) задались целью выяснить, почему депрессия так пагубно влияет на человека, и провели ряд экспериментов. В результате оказалось, что депрессивное состояние провоцирует выделение в организме особых гормонов, подавляющих иммунитет человека. Это, в свою очередь, повышает риск развития тяжелых болезней, в том числе онкологию.

Вот ,почти научные данные, подтверждающие, что мы, люди, самоубиваемся.

[Медведоед]

Вовсе нет, человек имеющий кругозор и опыт может уже определять где глупость, а где мудрость. Нет ничего умного в том, чтоб стареющих людей ( а мы все ими является) объявлять самоубийцами.

Давайте определимся с нитью разговора, тема не освещает износ тела и смерть в результате износа органов.
Впрочем, когда иммунитет падает из-за депрессии и бессонницы,заглушается процесс регенерации тела, от ран, болезней.

Ну так берите и соединяйте свой опыт с высказываниями. А то они пока лежат в разных плоскостях.
Ну так это означает что депрессия ускоряет тление, но вовсе не означает что мы сами включаем процесс старения. Этот процесс вселенский и необратимый.

А тление и страрение тут при чем? Они стареют, как и другие люди и живут меньше. Вообще ни к разговору.

Так, что за тление, вы можете назвать как в медицинской литературе называется это ваше тление?
Ни один человек на Земле не умер от тления.
Разве что от гангрены, не знаю, что за тление.
Основные группы смерти: внешний физический фактор, или износ организма. Болезни. И есть ещё подгруппа, смерть из-за глубокого психологического переживания, которое привело к инфаркту, инсульту, безумию - то есть самоуничтожение тела в связи с невозможностью преодолеть психологический всплеск.

[Андрейяяя]

Давайте определимся с нитью разговора, тема не освещает износ тела и смерть в результате износа органов.
Впрочем, когда иммунитет падает из-за депрессии и бессонницы,заглушается процесс регенерации тела, от ран, болезней.





Так, что за тление, вы можете назвать как в медицинской литературе называется это ваше тление?
Ни один человек на Земле не умер от тления.
Разве что от гангрены, не знаю, что за тление.
Основные группы смерти: внешний физический фактор, или износ организма. Болезни. И есть ещё подгруппа, смерть из-за глубокого психологического переживания, которое привело к инфаркту, инсульту, безумию - то есть самоуничтожение тела в связи с невозможностью преодолеть психологический всплеск.

Давайте всё же разграничим понятия - при депрессии тело человека подчиняется законам природы, и если в процессе депрессии человек как то ускоряет процесс старения, то это происходит не добровольно, и именно по законам природы. А теперь вернём к оглавлению темы : "Старение есть добровольное самоубийство." - а вот добровольно стареть никто не хочет, это всё законы природы нарушить которые человек на данный момент не может.

[Медведоед]

Давайте всё же разграничим понятия - при депрессии тело человека подчиняется законам природы, и если в процессе депрессии человек как то ускоряет процесс старения, то это происходит не добровольно, и именно по законам природы.

Вы отрицаете, что человек имеет власть вмешиваться в телесные процессы ?
Так докажите на примере.
Я вам привёл пример с матерью, здоровой женщиной, которая услышав новости, осознает, что жизнь без детей ей в тягость, и где то на программном уровне она дергает штекер из розетки, инфаркт, точка- самоубийство.
Если у вас живы родители, и они в возрасте, вы знаете, что нужно избегать острых тем, иначе начинается дискотека.
По сути люди живут на краю крыши и готовы прыгнуть в бездну от любой плохой новости.

А теперь вернём к оглавлению темы : "Старение есть добровольное самоубийство." - а вот добровольно стареть никто не хочет, это всё законы природы нарушить которые человек на данный момент не может.

У вас не было дней, которые можно описать одной фразой: "хоть вешайся" ?
Когда человек ругается, злится, прибывает в депрессии, эти все сигналы поступают наверх и там решается вопрос, жить или хватит, пожили. А потом вдруг онкология, привет.
Короче, если человек видит смысл в жизни, и хочет жить, то он умрет от износа, но он больше защищён от смерти по другим причинам.

[Фонфан]

.....но он больше защищён от смерти по другим причинам.

Не поделитесь по каким?...
И ещё вопрос....Быть равнодушным к смерти....это хотеть жить или не хотеть...как по-Вашему?....

[Вячеслав М]

Некоторые наблюдения:
/Человеческое тело не рассчитано на вечную жизнь. Запас прочности конструкции лет 40-130.
/Есть в нас особое чувство, жизненасыщение - черта до времени, когда хочется жить и после,когда человек устал, хочет отрешиться.
Жизненасыщение истощается лет за тридцать, когда мы теряем интерес к любимым занятиям.
/Также я обращаю внимание, как люди седеют за один день из-за тяжести пережитых событий.
Как случаются инфаркты, инсульты в кризисные дни.
/Говорят, грустный дух хуже болезни.

Если всю картину охватить взором, можно сделать вывод, старение есть добровольное самоубийство, мы не хотим бессмертия, хотим отрешиться мира живых, закопаться на два метра в землю, чтобы не видеть мира и он не видел нас.
Мы сами включаем процесс самоуничтожения - старение.

Совершенно верно, безбожник хоронит себя своими грехами, он рросто понимает, что его дальнейшая дизнь не имеет смысла. Он всю жизнь питался блевотиной сатаны, надеясь себя осчастливить, все перепробывал, а счастья так и не получил. В этом ты прав на все 100℅. Личный опыт?
У верующих все по другому, они благодарны Богу за жизнь и налеются на вечное блаженство в будущем, на вечную жизнь в нетленном теле со Христом. Болнзни, старость, смерть для них зло, которое в будущем их уже не коснется, а их сердца будут преисполненны пылающей любовью, трепетной нежностью, бесконечной радостью, благодарностью Спасителю. И любовь, любовь, любовь без границ, без края, без конца...

[сураз]

Почему закон греха и смерти не может быть законом природы?

Спасибо, но я эту главу наизусть знаю.

Нет там никакого противоречия с тем что я сказал. Дух возрожденных людей живет по новому закону жизни, а тела по прежнему тленны и смертны. Поэтому и сказано Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2-е Коринфянам 4:16)

Человек вам сказал, что люди всегда были смертны, даже в раю, а вы продолжаете стоять на своем.
Грешат люди или не грешать - это дело десятое, они все равно умрут. И закон греха и смерти в равной степени как и закон духа жизни не имеет никакого отношения к нашему физическому телу. Он имеет отношение ТОЛЬКО лишь к духу человека. Тот, кьо грешит, тот уже мертвый духовно, хотя может и выглядит со стороны вполне презентабельно.

И тот, кто не гпешит, а со дня на день обновляется, тот все равно умрет и никогда уже его смертное физическое тело не восстановится, ппоскольку нет никакой необходимости волшебным образом опять брать из земли прах и делать его бессмертным...

[Квинт]

Жизненасыщение у каждого по разному протекает.
Один живет у Бога запазухой, другой в детстве увидел нечто,и его психика разбита, не много живёт такой, умрёт от инфаркта, инсульта, рака.

... или расстреляют
как Толика Сливко ...

[Александр Вышни]

...мы не хотим бессмертия...

Ну если вы не хотите бессмертия - это ваше дело.