Иисус и 2000 свиней.

[vrn]

Да, всю жизнь))) Место побоища добра и зла. Надеюсь, что добро победит. А Иисус-повелитель бесов..... Ну вы поняли))

Дык сатана не борется с Богом - опять не знал?)))

[Ольга Владим.]

Конечно не разрешит тк это не секс форум А вот про свиней и свинину у христиан тема остается открытой.

Открытой для хуления язычниками.

А для христиан вполне ясная.

Кстати, да, в этом эпизоде можно сделать несколько выводов - христианами, разумеется..

1. Что человек может быть одержимым, то есть позволить быть одержимым через что-либо - огромным числом бесов и уже самому ему не освободиться тогда - просто потому, что он уже не хозяин ни своему телу, ни своему разуму, ни духу..

2. Что силу Христа оценили даже язычники - ничего Ему не предъявив, просто попросив Его удалиться - потому что они поняли, что Он сильнее их богов.(хотя и принять Истинного им не пожелалось..)

3. Что бесы не приносят добра ни людям ни животным - неся им погибель.

Думаю, есть еще смыслы в этом эпизоде.

Христос показал, что Ему дороже спасение души одного погибающего человека короткой жизни двух тысяч свиней.
Это 4.

5. Он показал погибающим жителям Десятиградия путь для спасения, о котором -

6. Он послал проповедовать освобожденного человека

7. Судя по тому, что Христос вышел из лодки и увидел одержимого - то есть вышел на берег безпрепятственно - а бесы погнали свиней через крутой берег - с целью именно их погубить(не выплывут - это для Блонди разжевываю), потому что бесы имеют своего главу - сатану, который посылает их делать то, что делает он сам - украсть, убить и погубить.
Так хотя бы свиней украсть - нанеся урон живущим там.

И - о тоннах. В то время скорее всего, разводили диких свиней, они вряд ли имели больше 50 кг каждая. Да и размеры какие - при степной пастьбе-то?))

Свиньи
Представители вида кабан, или дикая свинья

С чего Вы взяли, что я неверующая? У меня в профиле написано: "Верю в Бога", и я нигде и никогда не говорила, что неверующая. Вы сейчас просто клевещите.

Ваши слова говорят о Вашей вере. Точнее - неверии.

Ну так....Марк(или кто там это писал) вероятно не очень себе представлял стадо свиней в 2000 голов. Если даже предположить, что на тн выпасе одной свинье нужно 5м2, то это 10 000м2. То есть 100х100м. И вот все это пасется. Что оно ест не понятно и кто их пасет тоже. Ну а бесы то очевидно никуда не делись. Ну не утонули же они право слово.)) То есть получается, что Иисус разрешил бесам вселиться в эту кучу свиней, свиньи взбесились и попрыгали в воду. И сея пучина поглотила их. Кстати, а в какую воду они прыгали? В Гардаринское озеро или в Иордан? Если последнее, то это вообще смешно. А по поводу озера...мммм... Не знаю. Так Иисус был на берегу Гадаринского озера или Иордана? Я вот все понять не могу.

Про площадь пояснила и почему утонули, если что.
Про Гадаринскую. - справка для ленивого - названа по названиям городов Гадара или Гергеса -

ДЕСЯТИГРАДИЕ (Декаполь; Мф 4:25, Мк 5:20) - обыкновенно
описывается, как область полколена Манассиина, на в. от
Иордана. Географы вообще согласны в том, что Скифополь
был главным из 10 городов означенной области, и только он
один лежал на з. от Иордана; что Иппон, Гадара, Дион, Пелея,
или Пелла, Гераза, или Гергес, Филадельфия и Рафана или
Рофон составляли семь городов из остающихся девяти, а
остальные два были Канафа и Дамаск. Города эти
составляли своего рода союз, подобно, быть может, бывшим
Ганзейским городам и пользовались особенными правами.
Во время земной жизни Господа они были населены
преимущественно чужестранцами (Греками). Сим
объясняется то обстоятельство, что Гергесинцы имели
большие стада свиней (Мф 7:30-33), каковое занятие
воспрещалось Еврейским законодательством.


28 в страну Гергесинскую. Место, тождественное "стране
Гадаринской" у Марка и Луки, хотя Гергеса (или Гераза -
большой город преимущественно языческого Десятиградия)
находился в пятидесяти километрах к юго-востоку от
Галилейского моря, тогда как Гадара была километрах в
десяти от него. Полагают, что, скорее всего, речь идет о
селении Керса на восточном берегу моря. Вопрос остается
открытым, но заметим, что все три евангелиста говорят в
общем ("страну..."), а упомянутые места находятся недалеко
друг от друга.

А когда они успели в нее вселиться?

Он исцелил ее до распятия.

[vrn]

.Христос показал, что Ему дороже спасение души одного погибающего человека короткой жизни двух тысяч свиней.
Это 4.

Миллионы защитников животных услышав тебя решили стать атеистами...(((Многие толкуют этот эпизод что Иисус спас души этих бесов таким образом.

[Борис С]

Дык сатана не борется с Богом - опять не знал?)))

Конечно тк он его создание и компаньон))) Так кто с кем на Армагеддоне будет биться тогда?))

[vrn]

Конечно тк он его создание и компаньон))) Так кто с кем на Армагеддоне будет биться тогда?))

Кому предначертано тот и будет. Доступно объяснил?

[Борис С]

Открытой для хуления язычниками.

А для христиан вполне ясная.


Христос показал, что Ему дороже спасение души одного погибающего человека короткой жизни двух тысяч свиней.
.

Вы реально молодец. Уважаю. Дикие говорите? Ну ну... Посмотрите в Мире животных, какими группами живут кабаны. Это вообще капец какой-то!!! Я просто в шоке!! Вы совсем тупые что-ли?

- - - Добавлено - - -

Кому предначертано тот и будет. Доступно объяснил?

Нет, не доступно. Если Иисус так легко повелевает бесами и загоняет их в свиней, то в чем смысл Армагеддона?

[Ольга Владим.]

Миллионы защитников животных услышав тебя решили стать атеистами...(((Многие толкуют этот эпизод что Иисус спас души этих бесов таким образом.

Чушь несусветная.

- - - Добавлено - - -

Вы реально молодец. Уважаю. Дикие говорите? Ну ну... Посмотрите в Мире животных, какими группами живут кабаны. Это вообще капец какой-то!!! Я просто в шоке!! Вы совсем тупые что-ли?

Я писала о размерах свиньи тех времен.

На этом сеанс вашего просвещения закончен.

Не в коня, так сказать, корм.

[Борис С]

Чушь несусветная.

- - - Добавлено - - -


Я писала о размерах свиньи тех времен.

На этом сеанс вашего просвещения закончен.

Не в коня, так сказать, корм.

Не в коня, а свинью перед которой нельзя жемчуг разбрасывать. Держите свой дорогой жемчуг при себе

[GeorgH]

Иисус говорил, что Он полслан к овцам Израиля.
Посылая своих учеников проповедовать, Он им так же завещал, "к язычникам не ходить".
Но почему! Почему!? - возмущённо спрашивает современник.
Вот почему!
Он показал на деле - почему не стоило ходить к язычникам, для них свиньи дороже всего...
Если бы этой истории небыло, то пришлось бы снова и снова доказывать,
-что у Иисуса были основания не ходить к язычникам на то время.
А так вам достаточно прочитать то - что они сказал Ему - "уходи отсюда".

[Ольга Владим.]

Не в коня, а свинью перед которой нельзя жемчуг разбрасывать. Держите свой дорогой жемчуг при себе

Жемчуг должен даваться тем, кто его ищет для духовного обогащения, а не для троллинга.

- - - Добавлено - - -

Иисус говорил, что Он полслан к овцам Израиля.
Посылая своих учеников проповедовать, Он им так же завещал, "к язычникам не ходить".
Но почему! Почему!? - возмущённо спрашивает современник.
Вот почему!
Он показал на деле - почему не стоило ходить к язычникам, для них свиньи дороже всего...
Если бы этой истории небыло, то пришлось бы снова и снова доказывать,
-что у Иисуса были основания не ходить к язычникам на то время.
А так вам достаточно прочитать то - что они сказал Ему - "уходи отсюда".

Тоже вариант. Хотя и из иудеев было достаточно противящихся, а из язычников были и имеющие веру такую, какую Он не встречал во всем Израиле..

Но я все же склонна к тому, что ученики не могли язычникам пока ничего дать понятного для них, пока Он не был распят и Дух Святой не был излит.
Иудеи были более готовы - они ожидали Машиаха.

[Борис С]

Жемчуг должен даваться тем, кто его ищет для духовного обогащения, а не для троллинга.

А если этот жемчуг есть и он пренебрегает брошенным?

[vrn]

Нет, не доступно. Если Иисус так легко повелевает бесами и загоняет их в свиней, то в чем смысл Армагеддона?

А с кем борется тогда сатана коли выяснили, что супротив Бога он как вошь на спине блохи против слона?

- - - Добавлено - - -

Чушь несусветная

Тогда объясни, о многомудрая, зачем бесы так усложнили свою смерть? Это они настояли на таком развитии событий -

И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.(с)

Со скалы в море захотелось попрыгать?)

[Борис С]

А с кем борется тогда сатана коли выяснили, что супротив Бога он как вошь на спине блохи против слона?

Это к кому вопрос то? Самому себе?

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -


Тогда объясни, о многомудрая, зачем бесы так усложнили свою смерть? Это они настояли на таком развитии событий -

И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.(с)

Со скалы в море захотелось попрыгать?)

Бесы смертны что-ли? Сударь, Вы случайно не псих?

[GeorgH]

Тоже вариант. Хотя и из иудеев было достаточно противящихся, а из язычников были и имеющие веру такую, какую Он не встречал во всем Израиле..

Но я все же склонна к тому, что ученики не могли язычникам пока ничего дать понятного для них, пока Он не был распят и Дух Святой не был излит.
Иудеи были более готовы - они ожидали Машиаха.

Олечка! я всё же склонен, что Иудеи сопротивлялись всё это время, но у них был идеал
-то зёрнышко истины, которое они старались воспроизвести на "своём" поле для своих
целей.
Тоесть - у них было несколько причин сопротивлятся, но не одна из них небыла
безразлична к Богу.
Возможно это наиболее сильно трогало Иисуса до слёз, глядя на их попытку
изначально возвеличить Бога в рамках своих интересов или представлений.
(я бы тоже так поступил)
Павел говорит, что Бог намерен возбудить в них ревность...
по отношению к кому? оч. даже ясно, по отношению тех - кто не бу.
-эгоистичен в благодеянии Бога только лишь для себя, но в своём
стремлении распространится для всех не взирая на рассовую принадлежность и даже пол...

[Ольга Владим.]

А если этот жемчуг есть и он пренебрегает брошенным?

Так что мы здесь делаем - весь в жемчугах-то?

Тогда объясни, о многомудрая, зачем бесы так усложнили свою смерть? Это они настояли на таком развитии событий -

И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.(с)

Со скалы в море захотелось попрыгать?)

Бесы не умирают. Бесы выполняют работу. Свою работу по завладению душами людскими сатаной. И устраиванием им пакостей, хотя бы.

После смерти животного или человека бес возвращается к сатане с отчетом о проделанной работе и за новым заданием.