Есть ли здесь грешники?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dm14
    мертвец

    • 07 April 2017
    • 3071

    #46
    Сообщение от Лука
    Не сомневаюсь. А других людей не бывает.
    так полное прощение грехов в результате покаяния могут получить только некоторые с очень хорошую памятью?
    а у кого память плохая, то может и не каяться, так как все равно даже в половине грехов не покается?

    Комментарий

    • tagil
      Православный

      • 01 May 2016
      • 13511

      #47
      Сообщение от dm14
      ... если виноват, то нет разницы, 100 или 10 грехов, уже не праведник перед Богом.
      покаявшись и будучи прощенным только в 90 грехах из 100 грехов остаются грешниками перед Богом.
      По вашему выходит, что перед Богом нет разницы - 1 грех или 90.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #48
        Сообщение от dm14
        так полное прощение грехов в результате покаяния могут получить только некоторые с очень хорошую памятью? а у кого память плохая, то может и не каяться, так как все равно даже в половине грехов не покается?
        Уверен, что таких, кто помнит все свои грехи, не существует. Потому и уповаем на милость Божью. "Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом." (Иак.2:13)

        Комментарий

        • dm14
          мертвец

          • 07 April 2017
          • 3071

          #49
          Сообщение от tagil
          По вашему выходит, что перед Богом нет разницы - 1 грех или 90.
          Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
          (Иак.2:10)

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Лука
          Уверен, что таких, кто помнит все свои грехи, не существует. Потому и уповаем на милость Божью. "Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом." (Иак.2:13)
          зачем тогда покаяние?

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #50
            Сообщение от dm14
            зачем тогда покаяние?
            Дабы очиститься от греха максимально по своей воле. А то ведь Бог может очистить Своими методами. Мало не покажется.

            Комментарий

            • dm14
              мертвец

              • 07 April 2017
              • 3071

              #51
              Сообщение от Лука
              А то ведь Бог может очистить Своими методами. Мало не покажется.
              то есть верующий каясь не о грехах сожалеет, а о наказаниях которые может дать Бог из любви к этому верующему.
              покаяние как посыпание пепла на голову, чтобы всяких бед Бог не посыпал на голову верующему?

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #52
                Сообщение от dm14
                то есть верующий каясь не о грехах сожалеет
                Смешно написали. Каяться не сожалея о грехах то же, что искупаться не намочившись.
                Нет сожаления о грехах - нет покаяния.

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #53
                  Сообщение от Лука
                  ... А то ведь Бог может очистить Своими методами. Мало не покажется.
                  Есть очень большое искушение, в ответ на Ваши угрозы повторить Вам Ваши же слова: "Верю, что Господь наверняка осудит тех, кто набирается наглости от Его имени вещать кого Он помилует, а кого осудит."

                  Но я воздержусь от этого, т. к понимаю, что Вы ошибались тогда, так же, как Вы ошибаетесь сейчас.

                  Комментарий

                  • dm14
                    мертвец

                    • 07 April 2017
                    • 3071

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    Нет сожаления о грехах - нет покаяния.
                    если заболел, но не помнит в чем согрешил, то и каяться для выздоровления не имеет права?

                    покаяние не должно включать себя сожаление о грехе, но стремление к праведности.

                    Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив.
                    (Ис.55:7)
                    7 Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
                    8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.

                    (Иер.18:7,8)
                    21 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
                    22 Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.

                    (Иез.18:21,22)

                    вот как например Давид после согрешения просил о младенце, это ведь не о грехе думал, а о младенце.

                    16 И молился Давид Богу о младенце, и постился Давид, и, уединившись провел ночь, лежа на земле.
                    17 И вошли к нему старейшины дома его, чтобы поднять его с земли; но он не хотел, и не ел с ними хлеба.

                    (2Цар.12:16,17)

                    жители Ниневии также ни о каких согрешениях не думали, но надеялись на прощение.

                    5 И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.
                    6 Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение свое, и оделся во вретище, и сел на пепле,
                    7 и повелел провозгласить и сказать в Ниневии от имени царя и вельмож его: "чтобы ни люди, ни скот, ни волы, ни овцы ничего не ели, не ходили на пастбище и воды не пили,
                    8 и чтобы покрыты были вретищем люди и скот и крепко вопияли к Богу, и чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих.
                    9 Кто знает, может быть, еще Бог умилосердится и отвратит от нас пылающий гнев Свой, и мы не погибнем".

                    (Ион.3:5-9)
                    Последний раз редактировалось dm14; 26 July 2018, 08:47 AM.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      tagil

                      Но я воздержусь от этого, т. к понимаю, что Вы ошибались тогда, так же, как Вы ошибаетесь сейчас.
                      Не ошибался ни тогда, ни сейчас ибо думаю прежде, чем писать. А отвечать мне можете что хотите. Я ведь пишу не как знающий, а как верующий. Но с Вашей верой Вам этого понять не дано.

                      - - - Добавлено - - -

                      dm14

                      если заболел, но не помнит в чем согрешил, то и каяться для выздоровления не имеет права?
                      Не вижу ни логики, ни смысла в Вашем вопросе. Я знаю от каких грехов появляются все основные болезни. Но устанавливать права на покаяние мне бы и в голову не пришло.

                      покаяние не должно включать себя сожаление о грехе, но стремление к праведности.
                      В таком случае это не покаяние, а пафосная декларация на уровне ощущений

                      Комментарий

                      • dm14
                        мертвец

                        • 07 April 2017
                        • 3071

                        #56
                        Сообщение от Лука
                        В таком случае это не покаяние, а пафосная декларация на уровне ощущений
                        кто первый на праведный путь станет, тот кто будет постоянно думать о том какой плохой сатана, о том какие грехи раньше делал и больше не желает делать, или же первым праведником станет думающий о том как праведно жить?

                        тут пафос ни при чем, увидев верный путь идут им, так как сожаления о ранее неверно выбранном пути не помогут ничем.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #57
                          dm14

                          кто первый на праведный путь станет, тот кто будет постоянно думать о том какой плохой сатана, о том какие грехи раньше делал и больше не желает делать, или же первым праведником станет думающий о том как праведно жить?
                          Почему Вы считаете, что эти пути не совместимы?

                          тут пафос ни при чем, увидев верный путь идут им, так как сожаления о ранее неверно выбранном пути не помогут ничем.
                          Путь открывает Бог по вере человека. Если путь не тот, значит вера не та.

                          Комментарий

                          • dm14
                            мертвец

                            • 07 April 2017
                            • 3071

                            #58
                            Сообщение от Лука
                            Почему Вы считаете, что эти пути не совместимы?
                            разве думая о грязи и о том как раньше пачкался можно стать более чистым?
                            мысли о грехах не приближают к праведности, хоть бы это и сожаление о совершении грехов было.
                            да и само по себе чувство сожаления можно отнести к негативным чувствам не совместимым с духовными плодами.

                            любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание могут быть вместе у одного человека, но не могут быть одновременно с сожалением, то есть сожаление не вписывается в жизнь по духу.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #59
                              dm14

                              разве думая о грязи и о том как раньше пачкался можно стать более чистым?
                              Не думая о грязи очиститься невозможно. Как можно выздороветь если не сожалеть о болезни и не думать о ее причинах?

                              мысли о грехах не приближают к праведности, хоть бы это и сожаление о совершении грехов было.
                              Без сожаления о совершенных грехах праведность недостижима.

                              да и само по себе чувство сожаления можно отнести к негативным чувствам не совместимым с духовными плодами.
                              Сожаление о совершенных грехах - первый плод праведности, без которого другие плоды невозможны.

                              Комментарий

                              • Romann
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 2660

                                #60
                                Есть такое кино "Малавита" называется, там как раз есть сцена с исповедью . Священник никогда не знает какой духовный груз упадет на его плечи, может вы поведаете страшную тайну своей жизни -вам то стало легко, а ему теперь нести это бремя!

                                Комментарий

                                Обработка...