Так Кто Садовник?..

[diana]

Слушала недавно лекцию иудаизма, там рассказывалось о первых главах Бытия,
и вот этот отрывок:

15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Книга Бытие 2:15)

растолковывается в таком смысле, что человека поселили в саду, чтобы он возделывал его и хранил его, так, якобы комментируют знатоки..

но я явственно вижу что в этом предложении сказано что Бог поместил человека в сад Едемский, чтобы возделывать и хранить человека, а не чтоб человек о саде заботился.. а как вы читаете?..

[Сергей Сур]

.. а как вы читаете?..

Человек возделывает и хранит сад. (Но здесь не про некий материальный сад говориться, но это не важно....)

[diana]

Человек возделывает и хранит сад. (Но здесь не про некий материальный сад говориться, но это не важно....)

так тут же в главе выше как бы видно что Бог Сам сад насадил и о Нём заботится:

8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
10. Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
(Книга Бытие 2:8-10)

т.е как еще возделывать сад (по вашей версии), если уже Бог его насадил и обо всём для него позаботился, река вот даже для орошения специально.. ?

а вот человек был еще для того чтобы возделывать землю (а не сад):

5. и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли
(Книга Бытие 2:5)

не о возделывании сада значит там речь, а о том, что Бог поместил человека в эдемский сад для возделывания именно человека.. т.е Бог там непосредственно человеком планировал заниматься, (т.е всё более его усовершать, приводить в годность, вплоть до совершенства)..

[diana]

Так Кто Садовник имеется ввиду? - человек, для возделывания сада, или Бог, для возделывания - человека?..

[руслан 1984]

Слушала недавно лекцию иудаизма, там рассказывалось о первых главах Бытия,
и вот этот отрывок:

15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Книга Бытие 2:15)

растолковывается в таком смысле, что человека поселили в саду, чтобы он возделывал его и хранил его, так, якобы комментируют знатоки..

но я явственно вижу что в этом предложении сказано что Бог поместил человека в сад Едемский, чтобы возделывать и хранить человека, а не чтоб человек о саде заботился.. а как вы читаете?..

Библейские тексты сколько раз переделывались. что потерялась всякая связь с реальностью. Мне кажется суждение о том что человек должен возделывать человека наиболее верна и логична. Надо же признать наконец тот факт что человек никак не может влиять на растения, так как при отсутствии ухода все (даже выведенные сорта) превращаются в дичку.
Хочу привести одну буддийскую притчу в тему:
«Однажды ученик спросил Учителя, что такое Дзен.
Учитель поднял вверх палец и проникновенно ответил: «Дзен это о-о-о-о!!!»
Ученик многозначительно закивал, и сказал, что понял.
Тогда Учитель спросил его, что такое Дзен.
Ученик поднял вверх палец и ответил: «Дзен это о-о-о-о!!!»
Но Учитель стукнул ученика по лбу и ответил: «Это для меня Дзен «о-о-о-о!!!», а для тебя что-то совсем другое!».

[diana]

Библейские тексты сколько раз переделывались. что потерялась всякая связь с реальностью. Мне кажется суждение о том что человек должен возделывать человека наиболее верна и логична. Надо же признать наконец тот факт что человек никак не может влиять на растения, так как при отсутствии ухода все (даже выведенные сорта) превращаются в дичку.
Хочу привести одну буддийскую притчу в тему:
«Однажды ученик спросил Учителя, что такое Дзен.
Учитель поднял вверх палец и проникновенно ответил: «Дзен это о-о-о-о!!!»
Ученик многозначительно закивал, и сказал, что понял.
Тогда Учитель спросил его, что такое Дзен.
Ученик поднял вверх палец и ответил: «Дзен это о-о-о-о!!!»
Но Учитель стукнул ученика по лбу и ответил: «Это для меня Дзен «о-о-о-о!!!», а для тебя что-то совсем другое!».

)))))))))))

- - - Добавлено - - -

Библейские тексты сколько раз переделывались. что потерялась всякая связь с реальностью. Мне кажется суждение о том что человек должен возделывать человека наиболее верна и логична.

да, тоже интересная версия..)

[руслан 1984]

да, тоже интересная версия..)

Возможно и версия, Но все чаще задаюсь вопросом. Случайно ли на основе одной Библии созданы сотни самых разнообразных сект.

[diana]

Возможно и версия, Но все чаще задаюсь вопросом. Случайно ли на основе одной Библии созданы сотни самых разнообразных сект.

может для того чтобы как можно более полно со всех сторон рассмотреть Слово Божие?..

[руслан 1984]

может для того чтобы как можно более полно со всех сторон рассмотреть Слово Божие?..

Как знать, как знать. Ведь те что не приемлют разносторонности Бога (и умаляют его значение в творении) находят очень подозрительными версии которые идут вразрез с их знанием. Обычно буквально так и говорят ересь - чем приписывают оппонента сразу к грешникам

[diana]

Как знать, как знать. Ведь те что не приемлют разносторонности Бога (и умаляют его значение в творении) находят очень подозрительными версии которые идут вразрез с их знанием. Обычно буквально так и говорят ересь - чем приписывают оппонента сразу к грешникам

главное знать, что Бог называет ересью в наших устремлениях и по этому ориентироваться, а не по тому, что люди говорят..

[nelson]

но я явственно вижу что в этом предложении сказано что Бог поместил человека в сад Едемский, чтобы возделывать и хранить человека, а не чтоб человек о саде заботился.. а как вы читаете?..

Я считаю, что вы совешенно правы. При необходимости скажу почему я так думаю.

[Певчий]

Слушала недавно лекцию иудаизма, там рассказывалось о первых главах Бытия,
и вот этот отрывок:

15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Книга Бытие 2:15)

растолковывается в таком смысле, что человека поселили в саду, чтобы он возделывал его и хранил его, так, якобы комментируют знатоки..

но я явственно вижу что в этом предложении сказано что Бог поместил человека в сад Едемский, чтобы возделывать и хранить человека, а не чтоб человек о саде заботился.. а как вы читаете?..

Вопрос интересный. Тут нужно послушать мнение знатоков иврита. Возможно, что такле недоразумение и двусмыслица есть именно в русском языке. Но по смыслу оба варианта могут и не противоречить один другому. Но конечно хотелось бы узнать именно то, что же подразумевал автор в Бытие точно.

[diana]

Я считаю, что вы совешенно правы. При необходимости скажу почему я так думаю.

скажите, это интересно..

[nelson]

скажите, это интересно..

Я скажу, если вы скажите, кто после Адама стал садовником?

[diana]

Вопрос интересный. Тут нужно послушать мнение знатоков иврита. Возможно, что такле недоразумение и двусмыслица есть именно в русском языке. Но по смыслу оба варианта могут и не противоречить один другому. Но конечно хотелось бы узнать именно то, что же подразумевал автор в Бытие точно.

представляете, у меня ещё открылось такое понимание, что если эта версия которую я осознала из этого места Писания верная, то открывается ещё глубже смысл, - если Бог - Садовник, который поместил человека чтобы возделывать и хранить его, то значит человек таки недосоздан был изначально, т.е изначально он был создан по образу Бога, а вот в саду том Он нас уже возделывает до Подобия Своего.. и дальше открывается, что т.к человек ослушался Бога и Он его изгнал на Землю, то теперь человек - сам себя возделывает..