Аскетизм vs Плотские удовольствия

[Блонди]

На сколько вообще целесообразен аскетизм в жизни верующего человека? Я имею в виду действительно жесткие ограничения в виде монастырской или отшельнической жизни с питанием, состоящим из корок хлеба и воды, с полным сексуальным воздержанием?
Какие плоды должна принести такая аскетичная жизнь?

Если вспомнить жизнеописание Христа, то Его нельзя назвать аскетом. Он не был вегетарианцем, не отказывался от вина и богатых застолий, имел тесное общение с множеством женщин (не сторонился и не пугался их, как православные старцы, отрубающие себе пальцы).

40 дней Христос провел в пустыне, прошел испытание - всё. Показал, что свободен от многого, не имеет плотских зависимостей. Смысл это доказывать постоянно, возвращаясь к голоданию и ударяясь в аскетичность? Если у человека нет зависимостей, разве невинные плотские удовольствия будут представлять для него угрозу? Тот же апостол Павел говорит, что ему всё можно, но не всё полезно, и главное, чтобы не обладало им.

Если человек начинает сторониться элементарных плотских удовольствий, разве это может говорить о его сильном духе, о его высокой духовности? Вокруг он видит одни опасности, а значит сам внутри слаб и не верит, что способен преодолеть искушения, словно оранжерейный цветочек, который ни к чему не приспособлен и не имеет иммунитета ко греху. Только измени условия - и он весь с головы до ног окажется во грехах. Тогда как настоящий христианин не должен зависеть от условий. Есть вкусная еда - хорошо. Нет - тоже хорошо. Есть хорошие условия для жизни - использует их и радуется. Нет - терпит в смирении.

Аскетизм же напоминает какое-то неоправданное самовольное смиренномудрие со стороны человека, который пренебрегает творениями Божьими, делая свой дух слабым, не способным к ощущению счастья здесь и сейчас. Любые невинные плотские удовольствия фанатично порицаются и мазохизм предстает нормой жизни с надеждой на получение вознаграждения (опять же какого рода?) за истязания. Но как можно принять вознаграждение потом, если не способен принимать даваемое сейчас, если мазохизм становится твоей натурой?

[Goodvin]

я считаю что аскетизм и изоляция от общества это самое страшное искушение на душу, верующий человек как частица соли, должен в первую очередь жить в обществе просаливать его своим праведным житием, творя добрые дела в кротости и смирении, а не уходить в леса и горы, жывя в норах и дуплах.
а вы как думаете друзья христиане?

[Goodvin]

вот в интерьере квартиры мне приемлем более аскетизм и простор, чем нагромождение всяких вещей и мебели.

[Yosi]

Еще могу допустить аскетизм ,когда люди уходят жить дикарями в лес семьями- ягоды, грибы, цветочки, речка, поля, соединение с природой. А монахи пытаются жить ангельской жизнью, но я не верю что у них получается! Они же не духи. Они в теле находятся, а тело требует определенных вещей. И зачем бороться с телом? Если Бог нас воплотил , то нужно понять зачем? Считаю, что без секса для человека жить - это не естественно. А всю жизнь себя подавлять - это мучения. Примерно так...

[Goodvin]

Если человек начинает сторониться элементарных плотских удовольствий, разве это может говорить о его сильном духе, о его высокой духовности?

Блонди здесь все дело в желаниях, мы с вами это уже осуждали, помните?

[Шестипалый]

отвергать аскезу - отвергать тысячелетний опыт церкви и не только. Не может бессмысленное существовать так долго, следовательно - оно обоснованно. Мир - это декарация для выращивания человека, возможно аскет сквозь эту декарацию пытается увидеть настоящее - это вроде Бог, если я не ошибаюсь.

[Reaper42]

Аскетизм vs Плотские удовольствия

Если вопрос встаёт как X vs X, то значит пришло время применять Аксиому Эскобара.
/thread

[zeroman]

На сколько вообще целесообразен аскетизм в жизни верующего человека? Я имею в виду действительно жесткие ограничения в виде монастырской или отшельнической жизни с питанием, состоящим из корок хлеба и воды, с полным сексуальным воздержанием?
Какие плоды должна принести такая аскетичная жизнь?

Никто не может сказать на сколько такой аскетизм целесообразен. Для каждого это индивидуально. Для некоторых такой аскетизм может и ничего не принести. Для других этот аскетизм может помочь в служении ближнему, порой к самопожеретвованию(Отец Дамиан де Вестер ).

[Kein]

Аскетизм - моя мечта. Но мне жена запретила про него думать, поэтому не буду писать почему. А то и так отношения испортились после того как я её другим именем назвал - Светой, а зовут её Светлана Фёдоровна.

[diana]

На сколько вообще целесообразен аскетизм в жизни верующего человека? Я имею в виду действительно жесткие ограничения в виде монастырской или отшельнической жизни с питанием, состоящим из корок хлеба и воды, с полным сексуальным воздержанием?
Какие плоды должна принести такая аскетичная жизнь?

Если вспомнить жизнеописание Христа, то Его нельзя назвать аскетом. Он не был вегетарианцем, не отказывался от вина и богатых застолий, имел тесное общение с множеством женщин (не сторонился и не пугался их, как православные старцы, отрубающие себе пальцы).

40 дней Христос провел в пустыне, прошел испытание - всё. Показал, что свободен от многого, не имеет плотских зависимостей. Смысл это доказывать постоянно, возвращаясь к голоданию и ударяясь в аскетичность? Если у человека нет зависимостей, разве невинные плотские удовольствия будут представлять для него угрозу? Тот же апостол Павел говорит, что ему всё можно, но не всё полезно, и главное, чтобы не обладало им.

Если человек начинает сторониться элементарных плотских удовольствий, разве это может говорить о его сильном духе, о его высокой духовности? Вокруг он видит одни опасности, а значит сам внутри слаб и не верит, что способен преодолеть искушения, словно оранжерейный цветочек, который ни к чему не приспособлен и не имеет иммунитета ко греху. Только измени условия - и он весь с головы до ног окажется во грехах. Тогда как настоящий христианин не должен зависеть от условий. Есть вкусная еда - хорошо. Нет - тоже хорошо. Есть хорошие условия для жизни - использует их и радуется. Нет - терпит в смирении.

Аскетизм же напоминает какое-то неоправданное самовольное смиренномудрие со стороны человека, который пренебрегает творениями Божьими, делая свой дух слабым, не способным к ощущению счастья здесь и сейчас. Любые невинные плотские удовольствия фанатично порицаются и мазохизм предстает нормой жизни с надеждой на получение вознаграждения (опять же какого рода?) за истязания. Но как можно принять вознаграждение потом, если не способен принимать даваемое сейчас, если мазохизм становится твоей натурой?

со сказанным согласна, только хочется уточнить, что Вы подразумеваете под "любые невинные плотские удовольствия"(с)?..

[Goodvin]

со сказанным согласна, только хочется уточнить, что Вы подразумеваете под "любые невинные плотские удовольствия"(с)?..

например вы любите клубничку?

[diana]

например вы любите клубничку?

да, очень.. а что при аскетизме нельзя её кушать?..

[Без Имени]

Аскетизм, кротчайший путь к духовному совершенству. В миру много соблазнов и забот отвлекающих от главного. Иисуса не надо ставить в пример, ему было дано.
И между прочим Он и говорил лучше вырви глаз, чем соблазнись.
Этот путь не для всех а только для тех кто может его вместить.

[nelson]

На сколько вообще целесообразен аскетизм в жизни верующего человека? Я имею в виду действительно жесткие ограничения в виде монастырской или отшельнической жизни с питанием, состоящим из корок хлеба и воды, с полным сексуальным воздержанием?
Какие плоды должна принести такая аскетичная жизнь?

Блаженство....

[SFJC]

Есть некоторое различие между тем, что веселит сердце, и делами плоти.Например, помышления плотские суть - смерть. Есть ещё и такое явление, когда человек думает не о том, что Божье (Отойди от меня, сатано - сказал Христос Петру)
Крест - путь Христа, следовательно,и путь для верующего во Христа. Всё остальное второстепенно, ибо Христос победил мир.