Совпадают ли понятия добра и зла у Бога и у людей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #76
    Сообщение от Ордина
    Ну это если действительно хотите. Я уже его повторяла миллионы раз.
    В шестодневе человек творится из греховного материала - земля, но вдувается тот Дух, что в нем набирается опыта, что выше уже о нем говорилось. Который потом сделает осознание, что добро, что зло.

    Но все потопы, сожжения (Содом...) войны и иные напасти касаются только этой вот части человека, что и есть плотская из земли, которая еще в Бытие названа прах, то есть уже мертвое...

    Ну не из за высокой же степени цинизма Иисус сказал предоставьте МЕРТВЫМ хоронить своих мертвецов... И это на просьбу похоронить родителя....
    Краткость сестра таланта.

    Комментарий

    • Люциус
      Завсегдатай

      • 03 May 2018
      • 714

      #77
      Сообщение от Jewe
      Вот если на этом примере из басни. С одной стороны восприятие волка и ягненка субъективны, но с другой стороны их такими создали. Правильно? Не волк виноват в том что ему хочется кушать. Он таков по природе. А это уже изначальная данность - волк таков по своему существу от природы, следовательно его понимание добра диктуется ему из вне. Он подчиняется той системе в которую его поместили. За что же его судить? Не за что. Он разрывает живое существо потому что иначе умрет с голоду. Объективно ли это? Да.

      Так где же истина? Совершает ли волк зло? И да и нет.

      Теперь к вопросу, кто же создал эту данность? Бог. Что совершает волк в понимании Бога, когда он загрызает свою жертву - добро или зло? Богу жалко ягненка? Но если волк не загрызет его то он сам умрет с голоду.
      -А как же я, где же моя правда в порядке этом небесном?
      -А где же правда муравья малого в мире твоём? И его ли правда правда для тебя? И не есть ли мир твой гораздо больше и сложнее чем мир муравья? Так же и ты, как муравей в мире твоём, по сравнению с небесным порядком этим. И как сам ты меняешься всё время, так же и правда твоя меняется с тобой всё время, и вчерашняя правда будет тебе сегодняшней ложью, и сегодняшняя ложь завтрашней правдой.

      Комментарий

      • GeorgH
        Временно отключен

        • 01 January 2010
        • 7552

        #78
        Сообщение от nelson
        Краткость сестра таланта.
        Талант всегда был сиротой.
        Никаких сестёр у него небыло.
        Тот перечень, который так талантливо проявлен в создании Богом - НЕИСЧИСЛИМ.
        Так что сестрёнки могут об этом посудачить скок угодно

        Комментарий

        • Ордина
          Ветеран

          • 10 December 2016
          • 5825

          #79
          Сообщение от nelson
          Для ответа на этот вопрос, необходимо ответить на другой вопрос. Кто мы есть?
          И на это вопрос я Вам уже отвечала. Давайте повторюсь:
          "26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
          27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
          28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."

          Пока я ясно выражаюсь? Сотворил по Образу своему, для владычества над остальным тварным миром (как видим это определение еще вначале книги) Потом это повторил Павел, что тварный мир понимает кто ему владыка предназначен Богом и потому стенает и мучается и ждет откровения от этого владыки...А тут уже про этот нерентабельный мозг....

          Далее:
          "7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. "

          Как видим с праха и отличие от остальных - это вдунутое, что есть животворящее.

          Далее по Писанию нам сказано, что человек может размножаться только благодаря этому из праха. Потому то в рабы были дети, а у законной как бы нет...

          Значит размножается плотское..

          Вот что мы и есть: Плоть и Вдунутый Дух. И если Дух - это структура живая и есть свет, Любовь и все качества Бога, то вот это первое имеет в себе легион бесов, которых даже стадо свиней (тварный мир) не способно вынести. Мгновенно с кручи кинулось

          Вы видимо восприняли как треп, когда я Тогда с Берегиней развила какую то из Ваших тем по пальцАми делали..
          Я не трепалась и Ваш вопрос мне тогда очень помог. Ведь сказано не сотворю, а сотворим... И я поняла, что туда были допущены все ранее Триатмины Брахманы и каждый от себя в эту плоть чего то вложил.

          А кстати где Триатма сачкует?

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #80
            Сообщение от GeorgH
            Талант всегда был сиротой.
            Никаких сестёр у него небыло.
            Чем подтвердите?

            Комментарий

            • Ордина
              Ветеран

              • 10 December 2016
              • 5825

              #81
              Сообщение от nelson
              Краткость сестра таланта.
              Я не сестра я - Гигант ... Мать ...Ваш(а).... (у)....

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #82
                Сообщение от Ордина
                И на это вопрос я Вам уже отвечала. Давайте повторюсь:
                "26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
                27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
                28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."

                Пока я ясно выражаюсь? Сотворил по Образу своему, для владычества над остальным тварным миром (как видим это определение еще вначале книги) Потом это повторил Павел, что тварный мир понимает кто ему владыка предназначен Богом и потому стенает и мучается и ждет откровения от этого владыки...А тут уже про этот нерентабельный мозг....

                Далее:
                "7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. "

                Как видим с праха и отличие от остальных - это вдунутое, что есть животворящее.

                Далее по Писанию нам сказано, что человек может размножаться только благодаря этому из праха. Потому то в рабы были дети, а у законной как бы нет...

                Значит размножается плотское..

                Вот что мы и есть: Плоть и Вдунутый Дух. И если Дух - это структура живая и есть свет, Любовь и все качества Бога, то вот это первое имеет в себе легион бесов, которых даже стадо свиней (тварный мир) не способно вынести. Мгновенно с кручи кинулось

                Вы видимо восприняли как треп, когда я Тогда с Берегиней развила какую то из Ваших тем по пальцАми делали..
                Я не трепалась и Ваш вопрос мне тогда очень помог. Ведь сказано не сотворю, а сотворим... И я поняла, что туда были допущены все ранее Триатмины Брахманы и каждый от себя в эту плоть чего то вложил.

                А кстати где Триатма сачкует?
                Краткость сестра таланта.

                Комментарий

                • Ордина
                  Ветеран

                  • 10 December 2016
                  • 5825

                  #83
                  Сообщение от GeorgH
                  Талант всегда был сиротой.
                  Никаких сестёр у него небыло.
                  Тот перечень, который так талантливо проявлен в создании Богом - НЕИСЧИСЛИМ.
                  Так что сестрёнки могут об этом посудачить скок угодно
                  Спасибо а то и заступиться некому от этих вот завистников. А я только вчера узнала, что я гигант и там все остальное... Еще даже не налюбовалась собой в зеркале.....

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #84
                    Сообщение от Люциус
                    -А как же я, где же моя правда в порядке этом небесном?
                    -
                    Терпение. Дойдем и до вас.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Ордина
                      Ветеран

                      • 10 December 2016
                      • 5825

                      #85
                      Сообщение от nelson
                      Краткость сестра таланта.
                      Так Вы и не кратко не понимаете, а кратко так и совсем ничего не будет ясно.....

                      Комментарий

                      • GeorgH
                        Временно отключен

                        • 01 January 2010
                        • 7552

                        #86
                        Сообщение от nelson
                        Чем подтвердите?
                        словом определяющим талант!
                        -уникальность.
                        То что уникально - не имеет аналогов

                        Комментарий

                        • БЕРЕГИНЯ
                          Ветеран

                          • 30 May 2016
                          • 21398

                          #87
                          Сообщение от Jewe
                          Да да, вы точно уловили смысл. Я как раз написал о субъективном восприятии и объективном но потом стер, так как слишком запутанно получилось. Здесь конечно надо размышлять.

                          Вот если на этом примере из басни. С одной стороны восприятие волка и ягненка субъективны, но с другой стороны их такими создали. Правильно? Не волк виноват в том что ему хочется кушать. Он таков по природе. А это уже изначальная данность - волк таков по своему существу от природы, следовательно его понимание добра диктуется ему из вне. Он подчиняется той системе в которую его поместили. За что же его судить? Не за что. Он разрывает живое существо потому что иначе умрет с голоду. Объективно ли это? Да.

                          Так где же истина? Совершает ли волк зло? И да и нет.

                          Теперь к вопросу, кто же создал эту данность? Бог. Что совершает волк в понимании Бога, когда он загрызает свою жертву - добро или зло? Богу жалко ягненка? Но если волк не загрызет его то он сам умрет с голоду.
                          да, размышляю и об этом тоже.
                          Например:

                          Одни сосуды для одного употребления,другие- для другого.

                          20А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «Зачем ты меня так сделал?»
                          21 Не властен ли горшечник над глиной, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
                          22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,


                          или вот:


                          17Ибо Писание говорит фараону: «Для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобой силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле».
                          18 Итак, кого хочет, милует, а кого хочет, ожесточает.


                          Однако,про сосуды гнева пишется и про то,что к погибели готовые...
                          Но и про..Щадил

                          А зачем и почему тогда погибель для сосудов,если без Него не можем делать ничего.
                          Но человеку даровано право размышлять,анализировать, осознавать ,чув-ть и принимать решения..пусть это всё и органич. Им ,в пределх Его Воли,в Его границах..
                          Но значит человек...приходит к осознанию,только у всякого плода свой срок созревания.

                          И потом,:" грех лежит...., но ты господствуй над ним"(значит,властвовать над грехом.)
                          Значит,принимать сознат. решение?

                          "..если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. "
                          Бытие 4 глава
                          я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                          Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                          (с)

                          Комментарий

                          • nelson
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 24528

                            #88
                            Сообщение от GeorgH
                            словом определяющим талант!
                            -уникальность.
                            То что уникально - не имеет аналогов
                            Уникальный не значит - единородный.

                            Комментарий

                            • GeorgH
                              Временно отключен

                              • 01 January 2010
                              • 7552

                              #89
                              Сообщение от Ордина
                              Спасибо а то и заступиться некому от этих вот завистников. А я только вчера узнала, что я гигант и там все остальное... Еще даже не налюбовалась собой в зеркале.....
                              Ну если родилась для этого (без обид) чего то гигантского, то любуйся...
                              уж лучше поздно, чем никогда...(кста. норм. самооценка - если она пришла со стороны не предвзятых людей)

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от nelson
                              Уникальный не значит - единородный.
                              двухродный?

                              Комментарий

                              • БЕРЕГИНЯ
                                Ветеран

                                • 30 May 2016
                                • 21398

                                #90
                                Сообщение от Jewe

                                Я думаю здесь вывод один - Бог не испытывает эмоций. И волк и ягненок - просто винтики в механизме мироздания, которые выполняют свою определенную функцию.
                                здесь не соглашусь.)
                                человек по образу и Бог вложил целый спектр эмоций в нас.
                                Думаю,что без Божественной "иронии" и "юмора" наблюдения за человеками не обходится.
                                я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                                Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                                (с)

                                Комментарий

                                Обработка...