"Ибо не знают, что делают"

[агатон]

Логики нет , но видно Вам так разумеется логика....

Ну как же нет ?
Если бы Христос молился , что бы Бог простил иудеев, то Бог бы их простил и не наказывал. А Он их наказал отдав на истребление народам и разрушив храм, как при Новуходоносоре. Там Он тоже отказался миловать евреев.

А если Христос молился , что бы Бог простил Римлян, то Бог простил. И возвестил им евангелие и ввел в спасение , да еще Рим сделал центром христианства.

- - - Добавлено - - -

Согласен.
Но Бог во плоти человека не Бог, а Человек.

Бог есть Дух.
Сын до воплощения тоже был дух.
Когда воплотился , то Дух - остался божественным, но появилась душа, которую сотворил Дух Святый и тело, которое дала Мария.

Поэтому Бог во плоти - это два в одном.
Природа Света - волновая и корпускулярная.

Не подходите к Богу с детсадовским мировозрением. Бог намного сложнее самой ядерной физики.

[Ордина]

Ну как же нет ?
Если бы Христос молился , что бы Бог простил иудеев, то Бог бы их простил и не наказывал. А Он их наказал отдав на истребление народам и разрушив храм, как при Новуходоносоре. Там Он тоже отказался миловать евреев.

А если Христос молился , что бы Бог простил Римлян, то Бог простил. И возвестил им евангелие и ввел в спасение , да еще Рим сделал центром христианства.

- - - Добавлено - - -

Вы Писание не перевирайте. Иисуса предали евреи, а казнили римляне. Но Он сказал о тех и других, что не ведают что творят....

[Певчий]

Ну как же нет ?
Если бы Христос молился , что бы Бог простил иудеев, то Бог бы их простил и не наказывал. А Он их наказал отдав на истребление народам и разрушив храм, как при Новуходоносоре. Там Он тоже отказался миловать евреев.

А если Христос молился , что бы Бог простил Римлян, то Бог простил. И возвестил им евангелие и ввел в спасение , да еще Рим сделал центром христианства.

Христос молилися и за евреев также. Как и Стефан, побиваемый именно евреями камнями, взывал о палачах своих, говоря, что они сами не ведают, что творят. Беснование евреев, продолжающееся и по сей день, попущено им Самим Богом. Но так не вечно будет. Однажды они все возрят на Того, Кого распяли их предки, и Кого бесчестят и по сей день их потомки, названные сына и диявола и сборищем сатанинским. Однажды они прозреют и раскаются в своём безумии.

[Мама Эля]

Христос молилися и за евреев также. Как и Стефан, побиваемый именно евреями камнями, взывал о палачах своих, говоря, что они сами не ведают, что творят. Беснование евреев, продолжающееся и по сей день, попущено им Самим Богом. Но так не вечно будет. Однажды они все возрят на Того, Кого распяли их предки, и Кого бесчестят и по сей день их потомки, названные сына и диявола и сборищем сатанинским. Однажды они прозреют и раскаются в своём безумии.

А те миллионы еврев, которые не прозрели и умерли за эти тысячилетия так и пойдут в ад?

[Певчий]

А те миллионы еврев, которые не прозрели и умерли за эти тысячилетия так и пойдут в ад?

Суда того не минуют и потрясение огня обожжет их. И будут рыдать и сокрушаться, взирая на Того, Кого отвергли... День воскресения в будущий век для них станет днем ужаса и потрясения... Будут просить прощение у Него... И Он, конечно же их помилует... Ибо Сам Он молил о них, понимая, что они были во тьме...

[Джа дай]

Суда того не минуют и потрясение огня обожжет их. И будут рыдать и сокрушаться, взирая на Того, Кого отвергли... День воскресения в будущий век для них станет днем ужаса и потрясения... Будут просить прощение у Него... И Он, конечно же их помилует... Ибо Сам Он молил о них, понимая, что они были во тьме...

Как мило. И плевелы не сожгет? Или они не сгорят, как терновые кусты?

[Певчий]

Как мило. И плевелы не сожгет? Или они не сгорят, как терновые кусты?

Плевелы - это заблуждения плотского ума. Они все сгорят. Уничтожено будет все, что не насадил Отец Небесный. А человек - это насаждение Божье. Он останется. Но всю "солому" и "сено", которые привнесла душа в себя как некие ценности, коснется истребительный очистительный "огонь" Духа Святого. Во время того "выпаливания" будет больно и душам, собравшим в себя то "вещество", что так легко воспламеняется.

[Джа дай]

Плевелы - это заблуждения плотского ума. Они все сгорят. Уничтожено будет все, что не насадил Отец Небесный. А человек - это насаждение Божье. Он останется. Но всю "солому" и "сено", которые привнесла душа в себя как некие ценности, коснется истребительный очистительный "огонь" Духа Святого. Во время того "выпаливания" будет больно и душам, собравшим в себя то "вещество", что так легко воспламеняется.

А плевелы - разве не люди? А кто тогда?

[Певчий]

А плевелы - разве не люди? А кто тогда?

Я же написал уже, что это то, что не насадил Отец Небесный. Человека кто создал, Бог или кто-то другой? Или Вы не различаете творения Божьи от греха, которым поражены эти творения Божьи?

[Джа дай]

Я же написал уже, что это то, что не насадил Отец Небесный. Человека кто создал, Бог или кто-то другой? Или Вы не различаете творения Божьи от греха, которым поражены эти творения Божьи?

Так вы не ученик и не знаете пояснение Иисуса?
Тогда послушайте:

Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:36-43)

[Певчий]

Так вы не ученик и не знаете пояснение Иисуса?
Тогда послушайте:

Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:36-43)

Я прекрасно знаком с этим иносказанием. Потому и задал Вам вопрос: кто создал человека? Вы же ушли от ответа.

[Джа дай]

Я прекрасно знаком с этим иносказанием. Потому и задал Вам вопрос: кто создал человека? Вы же ушли от ответа.

Не все, что от Бога есть Божье. Там же ясно сказано: семя Царствия и семя лукавого. Человека зарождает семя. Не согласны? Вопрос ведь не в творении, ибо сам лукавый сотворен, вопрос в том - чье семя сеется.

[Певчий]

Не все, что от Бога есть Божье. Там же ясно сказано: семя Царствия и семя лукавого. Человека зарождает семя. Не согласны? Вопрос ведь не в творении, ибо сам лукавый сотворен, вопрос в том - чье семя сеется.

Я задал вопрос: кто сотворил человека?
Чего Вы мне голову морочите? Не хотите отвечать прямо на сформулированный вопрос, так и скажите, что не хотите отвечать.

[Джа дай]

Я задал вопрос: кто сотворил человека?
Чего Вы мне голову морочите? Не хотите отвечать прямо на сформулированный вопрос, так и скажите, что не хотите отвечать.

Бог сотворил. Для чего задавать такой очевидный вопрос?

[Певчий]

Бог сотворил. Для чего задавать такой очевидный вопрос?

Если Бог сотворил человека, то человека касается и обетование, согласно из которого, из того, что насадил Отец Небесный ничто не погибнет. Уничтожено будет лишь то, что насадил не Отец Небесный. А это значит, что твари Божьи не погибнут. Будут уничтожена те болезни и заблуждения, которые не Отец Небесный насадил. Вот они и выгорят в том "огне", а сами твари Божьи в конце выскочат из того "как бы огня", как пишет Апостол.
А Христос говорит о том, что в конце Ангелы Божьи разделят верных и неверных, ввергнув неверных в "огонь" тот. Т.е., Христос не говорит об уничтожении грешников, а о том, что их ввергнут в тот "огонь", как солому. А это разные вещи.