Смерть плоти

[Sergey Raisky]

...апостолы Павел и Петр не мечтали бы разрешиться от плоти...

Павел толковал о смерти

но умереть - это не значит сказать плоти гуд бай форэва

про воскресение забыли, что ли?

[piroma]

Павел толковал о смерти

но умереть - это не значит сказать плоти гуд бай форэва

про воскресение забыли, что ли?

смерть приобретение


ЧЕГО ?

[Sergey Raisky]

Никто не будет эту гниль вытаскивать и поворачивать время вспять, потому что разложившаяся субстанция уже вступила в необратимые взаимосвязанные процессы в природе. И зачем Богу эта тухлятина? Он, Творец, новую форму не может что ли создать? Обязательно к б/у прибегать?

у Христа тоже Его "старое" тело в земле сгнило?

- - - Добавлено - - -

смерть приобретение


ЧЕГО ?

Христа

примерно вот так: https://upload.wikimedia.org/wikiped...us_uspenie.jpg

- - - Добавлено - - -

Если бы жизнь духовного человека (новой твари) была бы возможна в той же самой человеческой плоти...

возможна - при условии освящения

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1Th 5:23 RSO)

[Блонди]

Павел толковал о смерти

но умереть - это не значит сказать плоти гуд бай форэва

про воскресение забыли, что ли?

Я верю только в воскресение духа на Небесах и водворение его в новом теле. Прежняя форма уходит в землю - прах к праху.
Душа проходит стадии развития от самых низших форм. Приблизительно так - собаки инкарнируют в кошек, кошки в обезьян, обезьяны в людей, люди в кого-то другого.
Если материальное тело (состоящее из мяса, молекул, крови) становится нематериальным - то это в любом случае уже не то тело, что было прежде. Прах в любом случае возвращается к праху - и мясо мертвой плоти разлагается.

[Sergey Raisky]

... Обязательно к б/у прибегать?

обязательно, т.к. земное тело несёт информацию об испытаниях - и в соответствии с результатами этих испытаний будет определена адекватная обитель на небесах

В доме Отца Моего обителей много. (Иоанн 14:2 )

сохранившиеся следы ран на теле воскрешённого Христа - это и есть свидетельство о такой информации

6 Ибо ГОСПОДЬ, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает (Евр 12:6 )

[Блонди]

обязательно, т.к. земное тело несёт информацию об испытаниях - и в соответствии с результатами этих испытаний будет определена адекватная обитель на небесах

В доме Отца Моего обителей много. (Иоанн 14:2 )

сохранившиеся следы ран на теле воскрешённого Христа - это и есть свидетельство о такой информации

6 Ибо ГОСПОДЬ, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает (Евр 12:6 )

[Sergey Raisky]

Я верю только в воскресение духа на Небесах и водворение его в новом теле. Прежняя форма уходит в землю - прах к праху.

это по Екклесиасту так

в НЗ тело уже не становится прахом и не видит тления - с условием, если оно освящено Богом

Христос же не стал прахом

а Он - Первенец из мертвых

Он начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство (Col 1:18 RSO)


не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. (Деян 2:31 RSO)

- - - Добавлено - - -

...
Если материальное тело (состоящее из мяса, молекул, крови) становится нематериальным...

да Вы оперируете только наблюдениями, которые сделаны людьми в ограниченный период земного времени

в вечности всё может быть не так
и то, что нам кажется на каком-то историческом этапе разлагающейся гнилью, на самом деле есть лишь промежуточный элемент на какой-то стадии творения

[Блонди]

это по Екклесиасту так

в НЗ тело уже не становится прахом и не видит тления - с условием, если оно освящено Богом

Христос же не стал прахом

а Он - Первенец из мертвых

Он начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство (Col 1:18 RSO)


не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. (Деян 2:31 RSO)

- - - Добавлено - - -



да Вы оперируете только наблюдениями, которые сделаны людьми в ограниченный период земного времени

в вечности всё может быть не так
и то, что нам кажется на каком-то историческом этапе разлагающейся гнилью, на самом деле есть лишь промежуточный элемент на какой-то стадии творения

Поживем увидим.

[Sergey Raisky]

Поживем увидим.

разрешите с Вами не согласиться, тов Блонди

Увидим, когда помрём.

[Блонди]

разрешите с Вами не согласиться, тов Блонди

Увидим, когда помрём.

Т.е. плоть становится нетленной только после своей биологической смерти, чтобы как у Лазаря, с запашком, с началом разложения? А потом с этой умершей плотью происходят некие чудеса и она становится нетленной, и выпадает из материального мира, из термодинамических процессов, хотя пребывает в материальном мире проявленная и видимая глазу?

[Sergey Raisky]

Т.е. плоть становится нетленной только после своей биологической смерти, чтобы как у Лазаря, с запашком, с началом разложения?...

у Лазаря было воскрешение плоти (тела)


а в формате Христа речь идёт о телесном воскресении


мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Co 15:52-53 RSO)

- - - Добавлено - - -

А потом с этой умершей плотью происходят некие чудеса и она становится нетленной, и выпадает из материального мира, из термодинамических процессов, хотя пребывает в материальном мире проявленная и видимая глазу?

это наука не объясняет

есть Библейское свидетельство, что при воскресении тел они воскреснут нетленными

хотите верьте - хотите нет

[Блонди]

у Лазаря было воскрешение плоти (тела)


а в формате Христа речь идёт о телесном воскресении

Почему тогда и в случае с Лазарем, и в случае с воскресением Христа после распятия употреблено одно и то же слово - ἐγείρω, вместо ἀνάστασις?

386, ἀνάστασις
1. воскресение; 2. вставание, подъем; LXX: 06965 (קום), 07012 (קִימָה).
В контексте воскресения на Небесах.

1453, ἐγείρω
поднимать, воздвигать, воскрешать, будить, пробуждать; ср.з. вставать, подниматься, восставать.
В контексте с воскресением Лазаря, с воскресением девочки, с воскресением Иисуса Христа после распятия.

[piroma]

у Лазаря было воскрешение плоти (тела)


а в формате Христа речь идёт о телесном воскресении


мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Co 15:52-53 RSO)

- - - Добавлено - - -



это наука не объясняет

есть Библейское свидетельство, что при воскресении тел они воскреснут нетленными

хотите верьте - хотите нет

только тем кто во Христе

вне Христа нет получению тела славы подобного ЕМУ

зачем ?

в озеро бросить ?

в теле славы ?

[Sergey Raisky]

Почему тогда и в случае с Лазарем, и в случае с воскресением Христа после распятия употреблено одно и то же слово - ἐγείρω, вместо ἀνάστασις?

386, ἀνάστασις
1. воскресение; 2. вставание, подъем; LXX: 06965 (קום), 07012 (קִימָה).
В контексте воскресения на Небесах.

1453, ἐγείρω
поднимать, воздвигать, воскрешать, будить, пробуждать; ср.з. вставать, подниматься, восставать.
В контексте с воскресением Лазаря, с воскресением девочки, с воскресением Иисуса Христа после распятия.

слова-то одни, но содержание процессов разное

поэтому в русском различают воскрешение, после которого всё равно умирают - как Лазарь, например

и воскресение, после которого уже не умирают, как Христос

- - - Добавлено - - -

только тем кто во Христе

вне Христа нет получению тела славы подобного ЕМУ

зачем ?

в озеро бросить ?

в теле славы ?

нетленными - это ещё не значит в теле славы

в озеро нетленного - для вечного мучения

[piroma]

слова-то одни, но содержание процессов разное

поэтому в русском различают воскрешение, после которого всё равно умирают - как Лазарь, например

и воскресение, после которого уже не умирают, как Христос

- - - Добавлено - - -



нетленными - это ещё не значит в теле славы

в озеро нетленного - для вечного мучения

смерть есть тление -неважно какое

горение

горит -тленен

не горит -нетленен

если не горит -тело славы


горит и не сгорает

значит у вас во веки веков гореть надо быть нетленным ?

диявол нетленный уже -будет гореть и дымить и не сгорать ? /дым мучения их восходил во век /

аха

нентленный один Бог - бессмертный

Тимофею 1:17 Царю же веков нетленному,
невидимому, единому премудрому Богу честь и .


кто дымит -тот тленен