Дети и реинкрнация

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62515

    #76
    Сообщение от Бенджамен
    Тогда как Вы объясните смерть маленьких детей?
    Не логично было бы их душам еще раз дать воплотится?
    Кстати, язычество- это наши корни, и прежде чем их отвергать, по меньшей мере было бы их разумно исследовать.
    Нет потребности рождаться вновь пот осознании, что Христос спас все человечество в Себе. И тех детей, кому не дали родиться в этот мир, сделав аборт. Там настаёт прозрение и зрелость во мгновения ока. Плода не приобрели те абортированные души - это да. Но приобрели плода не по своей вине, почему и не будут судимы и наказуемым. Они просто входят в состояние блаженства. Да, сияние славы их новых духовных тел будет меньшим за сияние плодоносных душ. Но при этом ощущения себя обделенными или ущемленными они испытывать также не буду. Ибо нечистой гордыни и зависти у техтдуш не будет.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Блонди
    Тем более, что дети рождаются с первородным грехом и плоть со страстями и похотями не распинают (не приходят к покаянию), а значит после смерти им ад обеспечен.

    - - - Добавлено - - -


    Что такое "первородный грех"?
    Новорожденный человек имеет первородный грех?
    Все, рожденные от генов Адама, причастны того греха. Тот грех есть повреждение чистоты природы, так что каждый человек, входящий в этот мир, испытывает в себе зависимость от собственного растления, которое побуждает грешить. Да, есть власть господствовать над тем грехом, как сказано было Каину. Но само влечение ко греху есть у всех людей.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #77
      Сообщение от Певчий
      Все, рожденные от генов Адама, причастны того греха. Тот грех есть повреждение чистоты природы, так что каждый человек, входящий в этот мир, испытывает в себе зависимость от собственного растления, которое побуждает грешить. Да, есть власть господствовать над тем грехом, как сказано было Каину. Но само влечение ко греху есть у всех людей.
      Каким образом человек избавляется от первородного греха?
      В чем именно выражается первородный грех? Почему Адам и Евы были изгнаны из Едема?

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62515

        #78
        Сообщение от Блонди
        Каким образом человек избавляется от первородного греха?
        В чем именно выражается первородный грех? Почему Адам и Евы были изгнаны из Едема?
        1) Облекаясь во Христа. Ветхую Адамову природу Бог не спасает. Она идёт в землю.
        2) Первородный грех проявляет себя в разделении с Богом, делая своего причастника по природе чадом греха.
        3) Выражение "Бог изгнал из рая" - это поэтика, язык пророков. Буквально люди сами себя лишили благодать и мира Божия. Просто Бог создал такие законы миробытия, в результате которых творящие глупость сами себе причиняют боль. Человек коснулся оголенных проводов под током. Его ударило током. Можно сказать: "Бог наказал идиота!"; или: "Бог поразил его током, прежде отняв разум". Хотя буквально Бог не причастен был к тому, что у глупца искры пошли в глазах. Но косвенным образом Бог причастен ко всёму. Ведь Он Творец и Архитектор этого мира. Все законы миробытия и природы подчиняются Его воле.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #79
          Сообщение от Певчий
          1) Облекаясь во Христа. Ветхую Адамову природу Бог не спасает. Она идёт в землю.
          Совершенно верно. Спасает сораспятие со Христом.
          Новорожденный может сораспяться со Христом?
          Сообщение от Певчий
          2) Первородный грех проявляет себя в разделении с Богом, делая своего причастника по природе чадом греха.
          Почему Адаму и Еве был закрыт доступ к вечной жизни?
          Сообщение от Певчий
          3) Человек коснулся оголенных проводов под током.
          В каком возрасте человеку чаще всего грозят подобные ситуации?

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62515

            #80
            Сообщение от Блонди
            Совершенно верно. Спасает сораспятие со Христом.
            Нет, я так Вам не отвечал. Не прибавляйте к моим словам.
            Сообщение от Блонди
            Новорожденный может сораспяться со Христом?
            А от него этого и не требуется
            Сообщение от Блонди
            Почему Адаму и Еве был закрыт доступ к вечной жизни?
            "Вечная жизнь" - это жизнь в Боге, в мире и гармонии. Они утратили мир, причастившись греха.
            Сообщение от Блонди
            В каком возрасте человеку чаще всего грозят подобные ситуации?
            В любом. От малых детей до пожилых маразматиков.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Блонди
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 21612

              #81
              Сообщение от Певчий
              1) Облекаясь во Христа.
              Сообщение от Певчий
              Нет, я так Вам не отвечал. Не прибавляйте к моим словам.
              Каким образом младенец облекается во Христа?
              Сообщение от Певчий
              А от него этого и не требуется
              Т.е. младенец рождается с уже распятой плотью и покаявшийся, принявший Христа своим Спасителем?
              Сообщение от Певчий
              "Вечная жизнь" - это жизнь в Боге, в мире и гармонии. Они утратили мир, причастившись греха.
              Нет.
              Сообщение от Певчий
              В любом. От малых детей до пожилых маразматиков.
              Лукавый ответ. У Вас же вроде есть дети? И Вы не знаете, что за маленькими детьми нужен глаз да глаз?
              Про психически больных речь сейчас не идет вообще!

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62515

                #82
                Сообщение от Блонди
                Каким образом младенец облекается во Христа?
                Таким же, как и в Адама.
                Сообщение от Блонди
                Т.е. младенец рождается с уже распятой плотью и покаявшийся, принявший Христа своим Спасителем?
                Плоть распинают взрослые, чтобы УЖЕ В ЭТОМ ВЕКЕ ВКУШАТЬ БЛАГА Царства Небесного. Детям же плоть распинать не нужно.
                Сообщение от Блонди
                Лукавый ответ.
                Ледяной хрусталик в сердце Каина искажал его восприятие полностью. То же самое происходит и с Вами.
                Сообщение от Блонди
                У Вас же вроде есть дети? И Вы не знаете, что за маленькими детьми нужен глаз да глаз?
                Ваш вопрос вне контекста не имеет ко мне никакого отношения. Либо вникайте в суть ответов, стараясь их понять, либо не морочьте голову. Тратить время на пустое пререкательство с Вами у меня нет желания. Если мои ответы Вас не удовлетворяют - ничего страшного. Общайтесь с теми, кто Вас удовлетворяет. А передергивать каждую мою мысль, да еще требуя от меня объяснений на Вами передернутое - это не конструктивный диалог.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Kolosok
                  я не СИ

                  • 16 June 2016
                  • 1813

                  #83
                  Сообщение от Блонди
                  Каким образом человек избавляется от первородного греха?
                  Только благодаря жертве Христа
                  8 человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него:
                  (Пс.48:8)

                  В чем именно выражается первородный грех?
                  В повреждении человеческой природы...

                  Почему Адам и Евы были изгнаны из Едема?
                  Чтобы зло не пребывало вечно...

                  По замыслу Бога дети не должны были умирать... Это всё последствия греха Адама и Евы... Человек стал несовершенным и дети, как и взрослые, стали рабами смерти и её законов. И искать в этом не Божьем мире справедливости и разумного объяснения смерти детей нет смысла: это мерзко Божьему естеству. И реинкарнация - только одна из теорий, пытающихся оправдать первородный грех, оправдать смерть детей и обойтись без жертвы Христа, умаляя последствия греха.
                  "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                  Комментарий

                  • Блонди
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 21612

                    #84
                    Сообщение от Певчий
                    Детям же плоть распинать не нужно.
                    С чего это вдруг?

                    Ребенок избавлен от познания добра и зла?

                    Почему Адаму и Еве перекрыли доступ к вечной жизни?

                    Коли Вы сами не добрались, цитирую -
                    Быт.3:22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

                    "Зная" - ключевое слово, а не "боги", ибо речь лишь об определенном качестве в виде знания "добра" и "зла", а не о полноте и совершенстве Божества.

                    Что делает ребенок? Он ПОЗНАЕТ окружающий мир через свою ПЛОТЬ, определяя ДЛЯ НЕЁ добро и зло.
                    Мыслящий категориями "добро" и "зло" - никогда не будет жить вечно. Потому что познание добра и зла ВСЕГДА СУБЪЕКТИВНО, и меняется по мере становления человеческой личности. То, что добро для меня - зло для кого-то другого.
                    Чис.14:23 не увидят земли, которую Я с клятвою обещал отцам их; [только детям их, которые здесь со Мною, которые не знают, что добро, что зло, всем малолетним, ничего не смыслящим, им дам землю, а] все, раздражавшие Меня, не увидят ее

                    Любовь не мыслит категориями "добра" и "зла" - "Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных". Она БЕЗУСЛОВНА. В этом тексте Бог показывает, что для Него нет ни добрых, ни злых, и благодать в виде дождя Он посылает каждому.
                    Данные категории необходимы только для МЛАДЕНЦЕВ во Христе, потому что они не понимают другого языка.

                    Ребенок же живет ТОЛЬКО похотью ПЛОТИ, сила его духа НИЧТОЖНА. Он не может пожертвовать собой, он не может распять свои желания на кресте, он может только кричать, чтобы его покормили. Кричать, если испытывает дискомфорт. ЧИСТОЕ и СЛЕПОЕ следование зову плоти - ни разума, ни воли, ни ЛЮБВИ. А без ЛЮБВИ Царство Божие - ЗАКРЫТО.

                    Поэтому все младенцы перерождаются и развиваются в личность, которая способна прийти к покаянию.

                    2Пет.3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы ВСЕ пришли к покаянию.
                    Последний раз редактировалось Блонди; 24 May 2017, 08:54 AM.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62515

                      #85
                      Кто верит в бога, требующего от детей сораспятия со Христом, тот волен поклоняться тому, чему хочет. Благо мне не таким открылся Бог...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #86
                        Сообщение от Певчий
                        Кто верит в бога, требующего от детей сораспятия со Христом, тот волен поклоняться тому, чему хочет. Благо мне не таким открылся Бог...
                        Для чего человек взрослеет, а не остается навсегда на уровне развития ребенка?

                        От Матфея 22
                        36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                        37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                        38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
                        39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                        40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

                        Иоан.13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
                        Иоан.15:10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.


                        А теперь, положа руку на сердце, ответьте честно, чем человеческий новорожденный детеныш отличается от детеныша животного до того момента, когда у него начинает формироваться личность?

                        Комментарий

                        • Блонди
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 21612

                          #87
                          Сообщение от Певчий
                          Кто верит в бога, требующего от детей сораспятия со Христом
                          Бог этого и не требует.

                          Комментарий

                          • Бенджамен
                            в списках не значится

                            • 04 May 2016
                            • 1926

                            #88
                            Сообщение от Певчий
                            Нет потребности рождаться вновь пот осознании, что Христос спас все человечество в Себе. И тех детей, кому не дали родиться в этот мир, сделав аборт. Там настаёт прозрение и зрелость во мгновения ока. Плода не приобрели те абортированные души - это да. Но приобрели плода не по своей вине, почему и не будут судимы и наказуемым. Они просто входят в состояние блаженства. Да, сияние славы их новых духовных тел будет меньшим за сияние плодоносных душ. Но при этом ощущения себя обделенными или ущемленными они испытывать также не буду. Ибо нечистой гордыни и зависти у техтдуш не будет.
                            Мало что понял.
                            Попроще объяснить не можете?

                            Все, рожденные от генов Адама, причастны того греха. Тот грех есть повреждение чистоты природы, так что каждый человек, входящий в этот мир, испытывает в себе зависимость от собственного растления, которое побуждает грешить. Да, есть власть господствовать над тем грехом, как сказано было Каину. Но само влечение ко греху есть у всех людей.
                            Хотелось бы понять такую вещь: согласно Библии в Эдеме согрешил Адам, а "виноваты" почему-то оказались все его потомки.
                            Хотя в той же Библии вроде бы и сказано, что дети не отвечают за грехи своих родителей.
                            Это что, двойные стандарты?

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62515

                              #89
                              Не виноваты, а больны в Адаме все. Это сторонники юридизма довели до абсурда учение о Спасении...
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Блонди
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 21612

                                #90
                                Сообщение от Певчий
                                Не виноваты, а больны в Адаме все. Это сторонники юридизма довели до абсурда учение о Спасении...
                                Да не больны. Просто естественный процесс развития, вот и всё. Нечто вроде - "будешь себя плохо вести, за тобой придёт бабайка".

                                Комментарий

                                Обработка...