Почему же женщина жаждет - победителя(успешного), а не - проигравшего(не успешного)?

[Lia]

Люди "становятся чужими" когда перестают получать свои "печеньки" в отношениях...

- а надо, чтоб получали...
а то что ж Вы, кормили, кормили печеньками... приманивали... а потом, раз - и отобрали!...

- - - Добавлено - - -

С чего вы взяли, что они вообще разговаривали?

- ни с чего...
я и говорю, - плохо!.. что НЕ разговаривали.

- - - Добавлено - - -

Решение только в действиях. А обсуждения помогают понять расстановку сил на поле.

- с чем связана Ваша позиция воина в отношениях?...

[Аннели]

- а надо, чтоб получали...
а то что ж Вы, кормили, кормили печеньками... приманивали... а потом, раз - и отобрали!...

Печеньки могли кончиться, а могли и приесться.. не нужны стали, понимаете, надоели. Человек надоел вместе с печеньками.
Особенно если они доставались нахаляву. Человек не ценит того, во что не вложился сам.

- ни с чего...
я и говорю, - плохо!.. что НЕ разговаривали.

Ну понимаете, далеко не все люди заточены на вербальное объяснение своих действий.
И из тех, что заточены, далеко не все правдивы.
Из тех, что правдивы, не все осознают что происходит. Мешают свои комплексы и иллюзии.

- с чем связана Ваша позиция воина в отношениях?...

С тем, что живем в материальном мире пока.
Без переставления ног не будет движения.

[Lia]

Печеньки могли кончиться, а могли и приесться.. не нужны стали, понимаете, надоели. Человек надоел вместе с печеньками.
Особенно если они доставались нахаляву. Человек не ценит того, во что не вложился сам.



Ну понимаете, далеко не все люди заточены на вербальное объяснение своих действий.
И из тех, что заточены, далеко не все правдивы.
Из тех, что правдивы, не все осознают что происходит. Мешают свои комплексы и иллюзии.

С тем, что живем в материальном мире пока.
Без переставления ног не будет движения.

- да, я поняла Вас...
все плохо!...
и как Вы, собираетесь отношения строить с таким (коммерческим) подходом?...

[Аннели]

- да, я поняла Вас...
все плохо!...
и как Вы, собираетесь отношения строить с таким (коммерческим) подходом?...

Строить отношения - это вообще крайне сложно.
Но можно их творить интуитивно.
Однако таким даром наделены единицы. Это те самые эмпаты, которые нравятся практически всем.
А гармоничные счастливые отношения в самом деле редкость. По названным выше причинам.
Трудиться неохота, талант эмпатии штука редкая, реальность видеть больно - проще утешить себя иллюзиями. А уж отпустить то, что не твое - верх сложности. Как раз из-за иллюзии своего совершенства и могущества.

[Lia]

Трудиться неохота, талант эмпатии штука редкая, реальность видеть больно - проще утешить себя иллюзиями. А уж отпустить то, что не твое - верх сложности. Как раз из-за иллюзии своего совершенства и могущества.

- и что?...
финита ля-комедия?...(с)

[Аннели]

- и что?...
финита ля-комедия?...(с)

Зачем?
Терпят, живут кто как.
В основном как попало.
Но включить голову и сердце (сначала голову) никто не запрещает.

[Lia]

Зачем?
Терпят, живут кто как.

- да, обидно...

[Аннета]

И большое заблуждение думать, будто разговорами можно уладить конфликт. Вы серьезно? Если бы человек был договороспособен и умел слышать другого - конфликт бы не возник.

Хотя приятная иллюзия, конечно. Почесать языками и решить так все глубинные проблемы в отношениях.

Вы судите по себе, а люди все разные. Разговорами многое можно уладить, просто разговаривать надо уметь. И в первую очередь уметь услышать другого. Заметила, что в конфликты там, где каждый слышит только себя. Тогда конечно, там где человек не слышит, можно и действие попробовать, но.... если человек не слышит, то он и действие не "прочтет" правильно. И реакция может быть полностью противоположна ожидаемой. Во всяком случае мне пока больше помогают разговоры. Главное говорить так, что бы человек услышал, т.е. спокойно и без обвинений, без оскорблений и т.д.

- - - Добавлено - - -

Строить отношения - это вообще крайне сложно.
Но можно их творить интуитивно.

А можно и строить , но для этого надо

включить голову и сердце (сначала голову)

И найти свою долю вины в происходящем. Начинать всегда и везде, что в семье, что на работе, что в церкви, с себя.

[sam1]

Ну кто же себе в этом признается...

Это сложно, но некоторым это удается.

[Аннели]

Вы судите по себе, а люди все разные. Разговорами многое можно уладить, просто разговаривать надо уметь. И в первую очередь уметь услышать другого. Заметила, что в конфликты там, где каждый слышит только себя. Тогда конечно, там где человек не слышит, можно и действие попробовать, но.... если человек не слышит, то он и действие не "прочтет" правильно. И реакция может быть полностью противоположна ожидаемой. Во всяком случае мне пока больше помогают разговоры. Главное говорить так, что бы человек услышал, т.е. спокойно и без обвинений, без оскорблений и т.д.

Я как раз умею договориться.
Но пытаюсь учитывать разнообразие флоры и фауны.
Многие не умеют озвучить свои претензии внятно.
Многие сами не осознают, что их беспокоит, - психуют и все.
Часто говорят одно, а думают другое.
Или цель не договориться, а самоутвердиться, - и фиг ты что сделаешь с этим... пока человек сам не подрастет.
Можно строить как зверушку, дрессировать. Нужно ли такое "счастье"?

[sam1]

Можно строить как зверушку, дрессировать. Нужно ли такое "счастье"?

Если женщина воспринимает это не как дрессировку, а как упражнения в смирении, то - да, нужно. Ибо в итоге обоим будет польза.

[Аннели]

Если женщина воспринимает это не как дрессировку, а как упражнения в смирении, то - да, нужно. Ибо в итоге обоим будет польза.

Реальная стерва на ваши упражнения вас просто пошлет.
Если жена оскорбляет и унижает мужа, его место в ее понимании - под плинтусом.
А из-под плинтуса условия не диктуют, не получится.

[Lia]

Реальная стерва на ваши упражнения вас просто пошлет.
Если жена оскорбляет и унижает мужа, его место в ее понимании - под плинтусом.
А из-под плинтуса условия не диктуют, не получится.

- она просто несчастная женщина...

[Аннета]

Или цель не договориться, а самоутвердиться, - и фиг ты что сделаешь с этим... пока человек сам не подрастет.
Можно строить как зверушку, дрессировать. Нужно ли такое "счастье"?

Ну от таких нужно просто держаться подальше. И я как бы под "строить отношения" дрессировку вообще не подразумевала, скорее притирку.

[sam1]

Реальная стерва на ваши упражнения вас просто пошлет.
Если жена оскорбляет и унижает мужа, его место в ее понимании - под плинтусом.
А из-под плинтуса условия не диктуют, не получится.

Вы перечислили примеры женщин, которых следует избегать, а не перевоспитывать. Т. е. полностью отказаться от общения с ними. Я же имел в виду женщин, способных к перевоспитанию (по их собственному желанию).