На все воля Божия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #76
    Сообщение от Сергей Сур
    Так Аннета и написала, что даёт свободу грешить.
    Свободу грешить даёт себе сам человек, а не Бог даёт ему эту "свободу". Не надо лгать на истину.

    Комментарий

    • Сергей Сур
      .......

      • 17 May 2016
      • 4340

      #77
      Сообщение от Мама Эля
      Свободу грешить даёт себе сам человек, а не Бог даёт ему эту "свободу". Не надо лгать на истину.
      Человек сам себе не даёт НИЧЕГО, так как он только восприемник Жизни, а не сама Жизнь.

      Бог даёт человеку свободу выбора. Выбирая Добро, то есть Жизнь от Бога, а не жизнь от самого себя и вытекающую из этого выбора любовь к Богу и ближнему, человек духовно жив. Выбирая зло, то есть жизнь от себя, а не Жизнь от Бога и вытекающую из этого выбора любовь к себе и к мiру, человек духовно мёртв. А так как жизнь от себя есть полнейшая иллюзия, так как есть только Одна Жизнь, то поэтому зло, или грех - это не некая самостоятельная сущность, а извращённая в свою противоположность Жизнь, то есть Любовь и Мудрость, которые непрестанно "втекают" в каждого человека от Бога, извращаясь при выборе себя, в вожделение и безумие.
      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

      Комментарий

      • Аннета
        Ветеран

        • 09 October 2006
        • 15607

        #78
        Сообщение от Мама Эля
        Свободу грешить даёт себе сам человек, а не Бог даёт ему эту "свободу". Не надо лгать на истину.
        Если бы у человека не было свободы грешить, то никто и не грешил бы.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #79
          Сообщение от Сергей Сур
          Не включает. Зло - это не малое количество Блага, а полное противоположность Блага.
          вообще-то, диаметрально противоположным антонимом слову "зло" является слово "добро", а не "благо"

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #80
            Сообщение от Sergey Raisky
            вообще-то, диаметрально противоположным антонимом слову "зло" является слово "добро", а не "благо"
            Да, согласен. У меня в голове зашито уже, что благо = добро )) (bonum - добро, благо)
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #81
              Сообщение от Сергей Сур
              Да, согласен. У меня в голове зашито уже, что благо = добро )) (bonum - добро, благо)
              в обыденной жизни это, может, и прокатит

              но метафизически тут можно промашку дать

              вот смотрите:

              никто не благ, как только один Бог (Luk 18:19 RSO)

              если поставим знак равенства между благом и добром, то имеем:

              никто не добр, как только один Бог

              но если добро исключает зло, то тогда мы не воспримем вот это:

              7 Я образую свет и творю тьму (в оригинале - зло), делаю мир и произвожу бедствия; Я, ГОСПОДЬ, делаю все это. (исайя 45:7 )


              делаю вывод: благ только Бог, но благо не есть только добро, но и зло

              Комментарий

              • Сергей Сур
                .......

                • 17 May 2016
                • 4340

                #82
                Сообщение от Sergey Raisky
                в обыденной жизни это, может, и прокатит

                но метафизически тут можно промашку дать

                вот смотрите:

                никто не благ, как только один Бог (Luk 18:19 RSO)

                если поставим знак равенства между благом и добром, то имеем:

                никто не добр, как только один Бог
                Там в подстрочнике и есть слово - добрый, которое во всех других местах НЗ так и переводится - добро (ый, ое...)
                ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #83
                  Сообщение от Сергей Сур
                  Там в подстрочнике и есть слово - добрый, которое во всех других местах НЗ так и переводится - добро (ый, ое...)
                  в таком случае, только Бог добр, а всё остальное, в том числе и люди, - зло

                  Комментарий

                  • Мама Эля
                    Отключен

                    • 16 May 2016
                    • 12881

                    #84
                    Сообщение от Аннета
                    Если бы у человека не было свободы грешить, то никто и не грешил бы.
                    Но Бог не даёт человеку свободу грешить, напротив Он говорит:"иди и больше не греши."

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #85
                      Сообщение от Сергей Сур
                      Там в подстрочнике и есть слово - добрый, которое во всех других местах НЗ так и переводится - добро (ый, ое...)
                      и вот это как разрулите:

                      Как благ Бог к Израилю, к чистым сердцем! (пс 72:1 )

                      а не к Израилю и к нечистым сердцем - Он тоже благ? (=добр)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Мама Эля
                      Но Бог не даёт человеку свободу грешить, напротив Он говорит:"иди и больше не греши."
                      да это очередная неисполнимая инструкция от Бога, целью которой является познание человеком своей немощи с последующим смирением и покаянием и исповедании грехов

                      или кого-то приведёте в пример, кто бы вот так пошёл и больше не грешил?

                      Комментарий

                      • Сергей Сур
                        .......

                        • 17 May 2016
                        • 4340

                        #86
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        в таком случае, только Бог добр, а всё остальное, в том числе и люди, - зло
                        Люди - зло, когда решают, что имеют самосуществование, то есть имеют свою собственную жизнь от самих себя, а не Единственную Жизнь от Бога, Которая беспрестанно втекает во всё Его творение. Что и произошло при падении (описанное мифологемами про Адама, Еву, змея и т.д.), до падения зло было только в возможности.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Sergey Raisky
                        и вот это как разрулите:

                        Как благ Бог к Израилю, к чистым сердцем! (пс 72:1 )

                        а не к Израилю и к нечистым сердцем - Он тоже благ? (=добр)-
                        Ко ВСЕМ. А почему Бог типа злой был в ВЗ, то Сведенборг это в своих книгах "разрулил" всё подробно, почему это не так (что не был Он злым и никогда не будет)).
                        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                        Комментарий

                        • Мама Эля
                          Отключен

                          • 16 May 2016
                          • 12881

                          #87
                          Сообщение от Sergey Raisky



                          да это очередная неисполнимая инструкция от Бога, целью которой является познание человеком своей немощи с последующим смирением и покаянием и исповедании грехов

                          или кого-то приведёте в пример, кто бы вот так пошёл и больше не грешил?
                          Неужели? с последующим смирением и покаянием и исповедании грехов? Что же все так против покаяния перед братом против кого они согрешили? Надеются на первое и единственное своё покаяние что ли?

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #88
                            Сообщение от Мама Эля
                            Неужели? с последующим смирением и покаянием и исповедании грехов? ...
                            ну да

                            с последующим осознанием своей немощи, смирением, покаянием и непрестанным плачем о грехах

                            никто не может исполнить указание Христа: "иди и больше не греши"

                            Комментарий

                            • Мама Эля
                              Отключен

                              • 16 May 2016
                              • 12881

                              #89
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              ну да

                              с последующим осознанием своей немощи, смирением, покаянием и непрестанным плачем о грехах

                              никто не может исполнить указание Христа: "иди и больше не греши"
                              Ну так,где же здесь разрешение от Бога на свободу грешить?

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #90
                                Сообщение от Мама Эля
                                Ну так,где же здесь разрешение от Бога на свободу грешить?
                                никакой свободы грешить Бог не даёт

                                Он призывает к исполнению закона, что приводит к осознанию того, что закон не исполним, а после этого - к сокрушённому покаянию

                                вот как свидетельствует псалмопевец, пребывая в глубине покаяния:

                                беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною (пс 50:5 )

                                Комментарий

                                Обработка...