Что такое грех непрощения?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #601
    Сообщение от Сергей Сур
    Он может только простить его по его внешнему, так как не видит его внутреннее.
    Что значит по внешнему? Лицемерно что ли? И если христианин исполняет волю Отца и живет согласно заповедям и повелениям, оставленным Иисусом Христом, он какую-то отсебятину что ли творит? И тот грех, который он прощает, потому что брат покаялся, Отец не простит что ли? Т.е. Отец отдельно, а христиане отдельно? Может у таких христиан отец вовсе и не Бог, а диавол, раз им не по пути с Богом Отцом и Сыном Его Иисусом Христом?
    Всё соделанное братьями на земле отражается и на Небесах - Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

    Комментарий

    • Мама Эля
      Отключен

      • 16 May 2016
      • 12881

      #602
      Сообщение от Marie
      Тут же говорится о конкретном вопросе - о соблазнах на пути к вере; о том, что один неустоявший может потянуть за собой других, и нужно следить, чтобы этого не произошло. И к личным взаимоотношениям это не имеет никакого отношения. Вот этот отрывок полностью:
      «Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих. Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, прости ему.»
      От Луки святое благовествование‬ 17:1-4‬
      Вот и наблюдайте за собой и не подразумевайте под словом "прости" ничего другого, а то только, что имел ввиду Господь, а именно отпущение брату согрешения его против брата своего,а для осуществления отпущения греха, необходимо покаяние, согрешившего против брата своего перед тем,против кого он согрешил.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей Сур
      Как человек может отпустить грехи другому человеку? Он может только простить его по его внешнему, так как не видит его внутреннее. А внутренне только Бог видит, и поэтому только Он истинно прощает и отпускает грех (то есть не вменяет его) искренне раскаявшемуся в нём человеку.

      "Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, ..." (Матф. 9:6)
      А верующим в Него он дал власть быть детьми Божьими и дал власть отпускать грех, согрешившему против тебя, если согрешивший против тебя покается и попросит у тебя прощения. от Луки 17:3-4

      Комментарий

      • baptist2016
        Ветеран

        • 11 May 2016
        • 33603

        #603
        Сообщение от Мама Эля
        Вот и наблюдайте за собой и не подразумевайте под словом "прости" ничего другого, а то только, что имел ввиду Господь, а именно отпущение брату согрешения его против брата своего,а для осуществления отпущения греха, необходимо покаяние, согрешившего против брата своего перед тем,против кого он согрешил.
        как у вас всё сложно.... По писанию проще: "прости нам долги, как и мы прощаем должникам нашим" ...Эля, излагайте мысли попроще и покороче
        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #604
          Сообщение от baptist2016
          как у вас всё сложно.... По писанию проще: "прости нам долги, как и мы прощаем должникам нашим" ...Эля, излагайте мысли попроще и покороче
          Всё очень просто. Каждый верный ученик Христа понимает, что прощения без покаяния не бывает. У него никакой каши в голове на этот счет и не образуется.

          Комментарий

          • Мама Эля
            Отключен

            • 16 May 2016
            • 12881

            #605
            Сообщение от baptist2016
            как у вас всё сложно.... По писанию проще: "прости нам долги, как и мы прощаем должникам нашим" ...Эля, излагайте мысли попроще и покороче
            Что тут сложного, Господь, говоря о прощении, согрешившему против тебя в стихах от Луки 17:3-4 имеет в виду отпущение ему греха против тебя, но для осуществления оного нужно покаяние перед тобой, согрешившего против тебя брата. Поэтому если брат не покаялся, то отпустить ему грех против тебя, у тебя нет возможности, а если он и церкви не послушает, то "пусть он тебе будет, как язычник и мытарь" от Матф. 18:15-18 Что тут непонятного то. Непонятно тем, кто под словом прощение имеет ввиду не то, что имеет ввиду под этим понятием Господь. У кого нет единомыслия и единодушия с Господом.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Блонди
            Всё очень просто. Каждый верный ученик Христа понимает, что прощения без покаяния не бывает. У него никакой каши в голове на этот счет и не образуется.
            Но они под прощением понимают что то своё, не то что имел ввиду Господь под этими словами:"и если покается прости ему." от Луки 17:3-4 Поэтому им не понятно почему, чтобы простить брату согрешение его против тебя, необходимо покаяние его перед тобой. Они не понимают, что речь идёт об отпущении греха брату. А отпущение греха невозможно без покаяния.

            Комментарий

            • kotik-ed
              Странник

              • 27 April 2011
              • 3344

              #606
              Сообщение от Мама Эля
              А верующим в Него он дал власть быть детьми Божьими и дал власть отпускать грех, согрешившему против тебя, если согрешивший против тебя покается и попросит у тебя прощения. от Луки 17:3-4
              Новый Завет
              От Иоанна святое благовествование
              Глава 20.
              22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
              23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

              Комментарий

              • Мама Эля
                Отключен

                • 16 May 2016
                • 12881

                #607
                Сообщение от kotik-ed
                Новый Завет
                От Иоанна святое благовествование
                Глава 20.
                22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
                23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
                Ну так о том и речь. Что отпущение согрешения против тебя, невозможно без покаяния брата перед тобой. Нет отпущения грехов без покаяния. Потому Господь и долготерпит нас, не желая чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. А у христиан, которые говорят, что надо прощать брату его согрешение против тебя, если он и упорствует в своём грехе, никакого долготерпения нет. Они не хотят дожидаться покаяния брата.
                Последний раз редактировалось Мама Эля; 13 January 2017, 05:46 AM.

                Комментарий

                • Блонди
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 21612

                  #608
                  Сообщение от Мама Эля
                  Но они под прощением понимают что то своё, не то что имел ввиду Господь под этими словами:"и если покается прости ему." от Луки 17:3-4 Поэтому им не понятно почему, чтобы простить брату согрешение его против тебя, необходимо покаяние его перед тобой. Они не понимают, что речь идёт об отпущении греха брату. А отпущение греха невозможно без покаяния.
                  Да. Часто можно услышать - простить это не держать зло в сердце. Только какая взаимосвязь, абсолютно не понятно, если зла в сердце не должно быть в принципе, а брату прощаются его грехи, а не свои собственные в виде зла. А то так получается, что человек самого себя и прощает за свое зло в сердце, а брат где-то вообще в сторонке покуривает. Абсурд какой-то. А потом еще и после вот такого вот "прощения" еще и вменяют брату в вину невесть что. Ну оно и понятно с другой стороны, ведь не брат был прощен, а человек самого же себя и простил за зло в своем сердце, а брат так и остался непрощенным.

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #609
                    Сообщение от Мама Эля
                    Ну так о том и речь. Что отпущение согрешения против тебя, невозможно без покаяния брата перед тобой. Нет отпущения грехов без покаяния. Потому Господь и долготерпит нас, не желая чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. А у христиан никакого долготерпения нет. Они не хотят дожидаться покаяния брата.
                    не обобщайте
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • Мама Эля
                      Отключен

                      • 16 May 2016
                      • 12881

                      #610
                      Сообщение от Блонди
                      Да. Часто можно услышать - простить это не держать зло в сердце. Только какая взаимосвязь, абсолютно не понятно, если зла в сердце не должно быть в принципе, а брату прощаются его грехи, а не свои собственные в виде зла. А то так получается, что человек самого себя и прощает за свое зло в сердце, а брат где-то вообще в сторонке покуривает. Абсурд какой-то. А потом еще и после вот такого вот "прощения" еще и вменяют брату в вину невесть что. Ну оно и понятно с другой стороны, ведь не брат был прощен, а человек самого же себя и простил за зло в своем сердце, а брат так и остался непрощенным.
                      Вот когда поймут что простить брату, согрешившему против тебя- это отпустить грех, который он совершил против тебя, тогда и будут дожидаться покаяния брата, проявляя долготерпение. Тогда и будут со всей ответственностью исполнять повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #611
                        Сообщение от baptist2016
                        не обобщайте
                        Не занимайтесь толлингом.

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #612
                          Сообщение от Мама Эля
                          Вот когда поймут что простить брату, согрешившему против тебя- это отпустить грех, который он совершил против тебя, тогда и будут дожидаться покаяния брата, проявляя долготерпение. Тогда и будут со всей ответственностью исполнять повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18
                          Как понять слово ОТПУСТИТЬ?..Это гулять разрешить пойти куда-нибудь греху?))
                          Поясните, что с грехом происходит после Вашего отпущения?
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #613
                            Сообщение от baptist2016
                            не обобщайте
                            Извините, я сделала поправку в посте.

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #614
                              Сообщение от Фонфан
                              Как понять слово ОТПУСТИТЬ?..Это гулять разрешить пойти куда-нибудь греху?))
                              А то Вы не знаете, что оно означает?
                              Отпустить значит не вспоминать, предать забвению, не тюкать при каждом удобном случае.

                              Комментарий

                              • Фонфан
                                갈무리 봄

                                • 17 May 2016
                                • 24027

                                #615
                                Сообщение от Блонди
                                А то Вы не знаете, что оно означает?
                                Отпустить значит не вспоминать, предать забвению, не тюкать при каждом удобном случае.
                                Дело в том, что в писании есть слово ПРОЩАТЬ ГРЕХИ и как раз подразумевает всё сказанное Вами, но отпускать грехи.....нет такого. Сами в смысл то вдумайтесь.))
                                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                                Комментарий

                                Обработка...