Что такое грех непрощения?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Якто
    Отключен

    • 11 May 2013
    • 10453

    #361
    Сообщение от Блонди
    Кто как понимает "приобрел ты брата твоего"?
    Это так же как если бы жена приобрела мужа , если бы муж вернулся. Это же очевидно.

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #362
      Сообщение от Якто
      Точно ваши определения бес толку или без толку. Сами определитесь.
      Вы хоть историю с прощением изучите. А то у вас с Эллочкой прощение выливается в ритуал. У Эллочки возможно даже из за короткого словарного запаса и упрощения мышления.

      1000 и 1 китайское предупреждение. Вы учите мат часть.
      А можете еще помимо бурных эмоциональных реакций ответить, с чем конкретно не согласны и что не так?

      Комментарий

      • Сергей Сур
        .......

        • 17 May 2016
        • 4340

        #363
        Сообщение от Мама Эля
        Во первых какой же он тогда брат, если он упорствует в согрешении против брата своего, да ещё и радуется, что вы вместе с ним погибнете? Вот если он покается, то вы приобретёте брата своего. от Матф. 18:15 А если будете сочувствовать ему, то вместе с ним и погибните. Ефс. 5:11, Левит 19:17 Неужели это так трудно понять? Вы что думаете Господь от фонаря что ли оставил нам эти повеления от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18?
        Не понимаю, что вы хотите?) Упорствует в согрешении - не брат. Точка. Кается (то есть внешне ведёт себя против греха, который был ранее в нём. А что внутри - только Господь может видеть) - брат. Точка. Как бы кто не вёл себя в Церкви (и за Её пределами), Христианин всегда прощает всех, то есть не имеет ни к кому ни внешних, ни внутренних побуждений ненависти, мести, зависти и т.д. Точка. Он не сочувствует греху в другом, так как грех заслуживает отвержения, а не сочувствия. Точка.
        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #364
          Сообщение от Якто
          Это так же как если бы жена приобрела мужа , если бы муж вернулся. Это же очевидно.
          Абсолютно согласна. Вернулся. Как сын блудный, например.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Сергей Сур
          не имеет ни к кому ни внешних, ни внутренних побуждений ненависти, мести, зависти и т.д.
          Каким боком сюда прощение КОМУ-ТО ЧЕГО-ТО?

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #365
            Сообщение от Блонди
            Каким боком сюда прощение КОМУ-ТО ЧЕГО-ТО?
            А по вашему Христианское прощение (которое до семижды семидесяти, то есть вечно и постоянно) - это губами сказать - "Я прощаю тебя"?
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • смотри в оба
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 1459

              #366
              Сообщение от Мама Эля
              А если будете сочувствовать ему, то вместе с ним и погибните. Ефс. 5:11, Левит 19:17 Неужели это так трудно понять? Вы что думаете Господь от фонаря что ли оставил нам эти повеления от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18?
              Ну так, правильно:
              Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха.
              Прощать - это "не враждовать в сердце на брата". Т.е. ВНАЧАЛЕ нужно простить(не враждовать в сердце), а потом обличай сколько влезет.
              Получается, Вы цитаты приводите, а не понимаете, о ЧЁМ там написано.
              Или вот эта Ваша цитата:
              и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
              При этом Вы пишите:
              Во первых какой же он тогда брат, если он упорствует в согрешении против брата своего, да ещё и радуется, что вы вместе с ним погибнете? Вот если он покается, то вы приобретёте брата своего.
              Т.е. готовы ПРОЩАТЬ ТЬМЕ, если она покается. А тьма Вам много раз покается и будете ПРОДОЛЖАТЬ грешить.
              Другими словами, Вы призываете не прощать, там где нужно прощать и прощать ТЬМУ в её грехах, если она покается.
              А тьма есть тьма, пусть она хоть обкается!

              Комментарий

              • Блонди
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 21612

                #367
                Сообщение от Сергей Сур
                А по вашему Христианское прощение (которое до семижды семидесяти, то есть вечно и постоянно) - это губами сказать - "Я прощаю тебя"?
                Я уже тысячу раз писала, что для меня прощение. Это не вменение вины согрешившему в следствие его покаяния. Ни больше ни менше. Электрический стул, обида и зло в сердце и т.д. и т.п. тут не причем. Не прощение - это изменение статуса "брат" на "как мытарь и язычник", с которым прекращаешь контактировать и метать перед ним жемчуг. На кол сажать не надо при этом.
                Если совсем уж упростить - прощение - это примирение с братом во Христе. И как все знают, мира в одностороннем порядке не бывает.

                Комментарий

                • Сергей Сур
                  .......

                  • 17 May 2016
                  • 4340

                  #368
                  Сообщение от Блонди
                  Я уже тысячу раз писала, что для меня прощение. Это не вменение вины согрешившему в следствие его покаяния.
                  Это как? Вменение вины только Богу доступно, так как он видит, что внутри человека, то есть каков он есть на самом деле. А внешнюю маску (то есть показное покаяние) человек может ради своих каких-то целей любую надеть, покуда в мире живёт.
                  ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                  Комментарий

                  • Мама Эля
                    Отключен

                    • 16 May 2016
                    • 12881

                    #369
                    Сообщение от Сергей Сур
                    Эта удивительность закреплена в Христианстве:

                    Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи, но до седмижды семидесяти раз.
                    А то, что написано выше в главе от Матф. 18:15-18, по вашему, всё списывается, вырванными из контекста этой главы словами, сказанными Иисусом Христом от Матф. 18:21. Хорошо же Вы жонглируете цитатами и манипулируете людьми.

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #370
                      Сообщение от Сергей Сур
                      Вменение вины только Богу доступно
                      Ну без вменения вины Вы и простить не сможете, ибо НЕЧЕГО, нет ОБЪЕКТА для прощения. Так что не судьба Вам исполнить "прощайте и прощены будете".

                      Комментарий

                      • Мама Эля
                        Отключен

                        • 16 May 2016
                        • 12881

                        #371
                        Сообщение от смотри в оба
                        Ну так, правильно:

                        Прощать - это "не враждовать в сердце на брата". Т.е. ВНАЧАЛЕ нужно простить(не враждовать в сердце), а потом обличай сколько влезет.
                        Получается, Вы цитаты приводите, а не понимаете, о ЧЁМ там написано.
                        Или вот эта Ваша цитата:

                        При этом Вы пишите:

                        Т.е. готовы ПРОЩАТЬ ТЬМЕ, если она покается. А тьма Вам много раз покается и будете ПРОДОЛЖАТЬ грешить.
                        Другими словами, Вы призываете не прощать, там где нужно прощать и прощать ТЬМУ в её грехах, если она покается.
                        А тьма есть тьма, пусть она хоть обкается!
                        Глупости несусветные пишите. И слова прощать грех, совершенно неправильно понимаете. Не враждовать в сердце своём на брата своего- это не значит простить , но значит не идти на поводу у своих низменных чувств, то есть не злобиться.

                        Комментарий

                        • смотри в оба
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 1459

                          #372
                          Сообщение от Мама Эля
                          что Господь говорит о том, что сколько раз брат покается, столько раз ему и прости. И если семь раз в день обратится и скажет:"каюсь" прости ему" от Луки 17:4
                          Так невротиком можно стать.
                          Напомнило анекдот:
                          Молодая пара не имеет собственного жилья. Совещаются с родителями жениха и родителями невесты и решают, что будут жить у родителей невесты. Живут неделю, при этом каждый день скандалы, ругань. Наступает воскресенье пара не выдерживает, грузит вещи(со свиньёй включительно) на воз и уезжают жить к родителям жениха. Там то же самое: ругань, ссоры. В воскресенье грузят вещи со свиньёй и уезжают жить к родителям невесты. Через три месяца як недиля( воскресенье) свинья САМА на воз стрыбае(запрыгивает).

                          Т.е. Вы добьётесь только НЕВРОЗА при таком подходе.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Мама Эля
                          Глупости несусветные пишите. И слова прощать грех, совершенно неправильно понимаете. Не враждовать в сердце своём на брата своего- это не значит простить , но значит не идти на поводу у своих низменных чувств, то есть не злобиться.
                          А каким словом это называется? Может не ДЕРЖАТЬ ОБИДЫ?

                          Комментарий

                          • Якто
                            Отключен

                            • 11 May 2013
                            • 10453

                            #373
                            Сообщение от Блонди
                            А можете еще помимо бурных эмоциональных реакций ответить, с чем конкретно не согласны и что не так?
                            Все не так и я не несогасен, я согласен с Библией . Это вы не согласны с Библией.
                            А по Библии Муж сказал жене : в крови твоей живи(с) и ушёл . Значит жена кровожадная и должна лечиться от кровожадности. А тут тётки не хотят лечиться , а хотят учить. Вот такой вот парадокс. Вы осилите за 2017 год?

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #374
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              Вы не учли, что прощать грехи не может тот, кому не дана власть прощать грехи
                              Вы уже наделили меня такой властью, попросив у меня прощение. Поздно пить боржоми.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Якто
                              Вы осилите за 2017 год?
                              Только если Вашими молитвами, иначе никак.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от смотри в оба
                              Может не ДЕРЖАТЬ ОБИДЫ?
                              Не надо ничего держать, надо выговаривать, как и учит Писание.

                              Комментарий

                              • Мама Эля
                                Отключен

                                • 16 May 2016
                                • 12881

                                #375
                                Сообщение от смотри в оба
                                Так невротиком можно стать.
                                Напомнило анекдот:
                                Молодая пара не имеет собственного жилья. Совещаются с родителями жениха и родителями невесты и решают, что будут жить у родителей невесты. Живут неделю, при этом каждый день скандалы, ругань. Наступает воскресенье пара не выдерживает, грузит вещи(со свиньёй включительно) на воз и уезжают жить к родителям жениха. Там то же самое: ругань, ссоры. В воскресенье грузят вещи со свиньёй и уезжают жить к родителям невесты. Через три месяца як недиля( воскресенье) свинья САМА на воз стрыбае(запрыгивает).

                                Т.е. Вы добьётесь только НЕВРОЗА при таком подходе.
                                Ваши все разглагольствования Вы ставите выше повелений Господа от Луки 17:3-4. То есть поставляя свои рассуждения не покоряетесь повелениям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. Очень печальная картина.

                                Комментарий

                                Обработка...