Высоцкий: 33 года без гения.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62697

    #16
    Сообщение от greshnik
    ну да у него много шутливых песен похохмить а про волосатый верх верующие сами постоянно исповедуются темного в нём не больше чем в любом из нас в нём больше любви жалости и сострадания
    А разве я не сказал, что нахожу в нем более светлого, чем темного? Думаю, что Вы невнимательно читали мой ответ:

    Сообщение от Певчий
    Тут мы должны учитывать то обстоятельство, что Высоцкий жил в атеистической среде, где с детства людям промывали мозги о верующих, преподнося их позицию в самых извращенных представлениях. Отсюда естественная реакция большинства зазомбированных - сомнения в вере. Но в том-то и дело, что Бог действовал и в той ситуации, влиял на сердца через совесть. В творчестве Высоцкого можно увидеть много внутренних терзаний, где в нем конфликтовало светлое и темное начало. В какие-то периоды брало верх темное, в какие-то периоды торжествовало светлое. Думаю, что где-то в глубине души он был все же верующим человеком, но с ложными представлениями о вере. И здесь уже на первое место выходят его личностные человеческие качества, а не догматические представления. Думаю, что для своего уровня просветления откровением свыше он все же справлялся в той мере, чтобы быть верным (перед своей совестью) тому малому, что ему было все же вверено Самим Богом. Если бы он не был верен тому малому, то он просто не был бы таким, каким он был. Т.е., положительного в нем было все же больше, чем негативного. А это заслуга следования совести. Да упокоится его душа в Господе.
    А падают все, это естественно. Потому мне и не понятно Ваше смущение тем, что я увидел периоды падения и у Высоцкого. Я же не осуждал его за те падения, а лишь признал, что они имели место быть.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Andrij
      учащийся

      • 14 October 2010
      • 4968

      #17




      Высоцкий - Парус
      А у дельфина взрезано брюхо винтом!
      Выстрела в спину не ожидает никто.
      На батарее нету снарядов уже.
      Надо быстрее на вираже!

      Парус! Порвали, парус!
      Каюсь! Каюсь! Каюсь!

      Даже в дозоре можешь не встретить врага.
      Это не горе - если болит нога.
      Петли дверные многим скрипят, многим поют:
      Кто вы такие? Вас здесь не ждут!

      Парус! Порвали, парус!
      Каюсь! Каюсь! Каюсь!

      Многие лета - всем, кто поёт во сне!
      Все части света могут лежать на дне,
      Все континенты могут гореть в огне, -
      Только всё это - не по мне!

      Но парус! Порвали, парус!
      Каюсь! Каюсь! Каюсь!


      Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

      Комментарий

      • Andrij
        учащийся

        • 14 October 2010
        • 4968

        #18
        Сообщение от lubow.fedorowa
        Давайте, дадим слово Володе Высоцкому:
        Я не люблю на силье и бессилье...

        Досадно мне, когда невинных бьют ...


        Думаю, он - поэт от Бога, его песни несут только светлое, не видел пошлости или цинизма, зато душу пробирает.






        Баллада о борьбе

        к/ф "Стрелы Робин Гуда"



        Владимир Высоцкий

        Средь оплывших свечей и вечерних молитв,

        Средь военных трофеев и мирных костров
        Жили книжные дети, не знавшие битв,
        Изнывая от мелких своих катастроф.

        Детям вечно досаден
        Их возраст и быт
        И дрались мы ло ссадин,
        До смертных обид.

        Но одежды латали
        Нам матери в срок,
        Мы же книги глотали, пьянея от строк.
        Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
        И сосало под ложечкой сладко от фраз,
        И кружил наши головы запах борьбы.
        Со страниц пожелтевших слетая на нас.

        И пытались постичь
        Мы, не знавшие войн,
        За воинственный клич
        Принимавшие вой,
        Тайну слова "приказ",
        Назначенье границ,
        Смысл атаки и лязг
        Боевых колесниц.

        А в кипящих котлах прежних боен и смут
        Столько пищи для маленьких наших мозгов!
        Мы на роли предателей, трусов, иуд
        В детских играх своих назначали врагов.

        И злодея следам
        Не давали остыть,
        И прекраснейших дам
        Обещали любить,
        И, друзей успокоив
        И ближних любя,
        Мы на роли героев
        Вводили себя.

        Только в грезы нельзя насовсем убежать:
        Краткий миг у забав - столько болти вокруг!
        Постарайся ладони у мертвых разжать
        И оружье принять из натруженных рук.

        Испытай, завладев
        Еще теплым мечом
        И доспехи надев,
        Что почем, что почем!
        Разберись, кто ты - трус
        Иль избранник судьбы,
        И попробуй на вкус
        Настоящей борьбы.

        И когда рядом рухнет израненный друг,
        И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
        И когда ты без кожи останешься вдруг
        Оттого, что убили его - не тебя,-
        Ты поймешь, что узнал,
        Отличил, отыскал
        По оскалу забрал:
        Это - смерти оскал!

        Ложь и зло - погляди, Как их лица грубы!
        И всегда позади - Воронье и гробы.
        Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
        Если руки сложа наблюдал свысока,
        И в борьбу не вступил с подлецом, с палачом, -
        Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем!

        Если, путь прорубая
        Отцовским мечом,
        Ты соленые слезы
        На ус намотал,
        Если в жарком бою
        Испытал, что почем, -
        Значит нужные книги
        Ты в детстве читал!


        Хорошая песня, кино, после нее дети задумаются - как живут, чем дышат?

        Да и взрослые, в каждом из которых живет и ребенок - тоже.

        Один его мотив - отдать жизнь за друга - уже стоит многого, возводя свою жизнь на второй или иной план:

        "И когда ты без кожи останешься вдруг
        Оттого, что убили его - не тебя,- "



        Хороший и героический человек и "Место встречи" с ним - из любимых фильмов.
        Последний раз редактировалось Andrij; 26 January 2013, 05:19 AM.
        Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #19
          Охота на волков.

          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • Sемицветик
            Участник

            • 09 November 2011
            • 185

            #20
            Сообщение от gamer66
            Я не собираюсь сейчас воспевать или восхвалять того, кто не нуждается в моём скромном мнении. Обращают внимание записи в дневнике Марии Влади в день похорон великого человека - "Я, как и ты, не верю в жизнь после смерти"...мне, конечно ИМХО, думается, что именно это самое безверие привело и приводит великих людей, гениев, к преждевременному концу...Женщины, вне всякого сомнения, духовно и морально сильнее мужчин и они могут удержаться на краю пропасти. Мужчины же, подобно Высоцкому, очень тяжело переживают именно безверие...Если нет у них веры в Бога, в жизнь вечную, быстро очень они теряют смысл жизни и существуют, можно сказать, бешено....
            Женщины подобного типа могут изыскать смысл в детях, в любимых, но, это всё, к сожалению, не более чем привязанность опять же к миру...Не должен ли пример человека, можно сказать, мирового масштаба, заставить задуматься каждого живущего - в чём же смысл жизни?
            Предлагаю другую версию: Высоцкий именно жил, много жил, но никак не существовал)

            День на редкость - тепло и не тает,-
            Видно, есть у природы ресурс,-
            Ну... и, как это часто бывает,
            Я ложусь на лирический курс.

            Сердце бьется, как будто мертвецки
            Пьян я, будто по горло налит:
            Просто выпил я шесть по-турецки
            Черных кофе,- оно и стучит!

            Пить таких не советую доз, но -
            Не советую даже любить! -
            Есть знакомый один - виртуозно
            Он докажет, что можно не жить.

            Нет, жить можно, жить нужно и - много:
            Пить, страдать, ревновать и любить,-
            Не тащиться по жизни убого -
            А дышать ею, петь ее, пить!

            А не то и моргнуть не успеешь -
            И пора уже в ящик играть.
            Загрустишь, захандришь, пожалеешь -
            Но... пора уж на ладан дышать!

            Надо так, чтоб когда подытожил
            Все, что пройдено,- чтобы сказал:
            "Ну, а все же не плохо я пожил,-
            Пил, любил, ревновал и страдал!"


            Нет, а все же природа богаче!
            День какой! Что - поэзия? - бред!
            ...Впрочем, я написал-то иначе,
            Чем хотел. Что ж, ведь я - не поэт

            Получается, что неверие в загробную жизнь его только подстегивало,
            жил он здесь и сейчас, и жил много
            И он знал главное, потому и жил на всю катушку, "бешено"


            Из-за гор - я не знаю, где горы те,
            Он приехал на белом верблюде,
            Он ходил в задыхавшемся городе -
            И его там заметили люди.

            И людскую толпу бесталанную
            С ее жизнью беспечной и зыбкой
            Поразил он спокойною, странною
            И такой непонятной улыбкой.

            Будто знает он что-то заветное,
            Будто слышал он самое вечное,
            Будто видел он самое светлое,
            Будто чувствовал все бесконечное.

            И взбесило толпу ресторанную
            С ее жизнью и прочной и зыбкой
            То, что он улыбается странною
            И такой непонятной улыбкой.

            И герои все были развенчаны,
            Оказались их мысли преступными,
            Оказались красивые женщины
            И холодными и неприступными.

            И взмолилась толпа бесталанная -
            Эта серая масса бездушная, -
            Чтоб сказал он им самое главное,
            И открыл он им самое нужное.

            И, забыв все отчаянья прежние,
            На свое место все стало снова:
            Он сказал им три самые нежные
            И давно позабытые слова.

            Выходит, что вера в жизнь вечную позволяет оставлять что-то на потом (тлеть), успеется...
            еще вся жизнь впереди)
            каждый выбирает по себе, у каждого свой путь
            помните у Машины времени:

            Все отболит, и мудрый говорит -
            Каждый костер когда-то догорит,
            Ветер золу развеет без следа.
            Но до тех пор, пока огонь горит,
            Каждый его по своему хранит,
            Если беда, и если холода.
            Раз ночь длинна, то жгут едва,
            И берегут и силы, и дрова,
            Зря не шумят и не портят лес.
            Но иногда найдется вдруг чудак,
            Этот чудак все сделает не так.
            И его костер взовьется до небес.

            Еще не все дорешено,
            Еще не все разререшено,
            Еще не все погасли краски дня,
            Еще не жаль огня,
            И Бог хранит меня.
            Тот был умней, кто свой костер сберег -
            Он обогреть других уже не мог,
            Но без потерь дожил до теплых дней.
            А ты был не прав, ты все спалил за час,
            И через час большой огонь угас,
            Но в этот час стало всем теплей.

            Комментарий

            • Монад
              Ветеран

              • 16 October 2009
              • 8862

              #21
              Шабат-шалом, всем!
              Не могу остаться равнодушным, вспоминая как слова из первых его песен, услышанных мною, резанули слух.
              И не только мой, полагаю....
              Так вот, сгорел тот парень от того, что был вхож в оба царства.
              Его нигде не приютили, а на земле не уютно было от откровенной лжи.

              Он такой не единственный, только горел ярче иных. Судье Свыше было угодно на примере его жизни показать многим, что есть играть с подаренным временем, которое есть жизнь земная.
              и ЗА ЭТО ДОЛЖНЫ БЫТЬ БЛАГОДАРНЫ Отцу на Небе, Он не молчит, это у нас со слухом и зрением беда... ИМХО.
              С ув. Монад
              Велик мир у любящих Закон
              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

              Комментарий

              • Andrij
                учащийся

                • 14 October 2010
                • 4968

                #22
                Сообщение от Манад
                Так вот, сгорел тот парень от того, что был вхож в оба царства.
                Его нигде не приютили, а на земле не уютно было от откровенной лжи.
                Не знаю, я вижу как сегодня высшие лица крадут и ходят в церковь, говоря четсные речи.

                При этом по возрасту они уже пенсионеры или около того - и живут и кушают сладко.

                Думаю, вы заблуждаетесь на счет Владимира.

                Он хоть и грешен, как и все, но дал людям много радости, а не животного удовлетворения.
                Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                Комментарий

                • lubow.fedorowa
                  Ветеран

                  • 06 May 2011
                  • 14484

                  #23
                  Сообщение от Манад
                  Шабат-шалом, всем!
                  Не могу остаться равнодушным, вспоминая как слова из первых его песен, услышанных мною, резанули слух.
                  И не только мой, полагаю....
                  Так вот, сгорел тот парень от того, что был вхож в оба царства.
                  Его нигде не приютили, а на земле не уютно было от откровенной лжи.

                  Он такой не единственный, только горел ярче иных. Судье Свыше было угодно на примере его жизни показать многим, что есть играть с подаренным временем, которое есть жизнь земная.
                  и ЗА ЭТО ДОЛЖНЫ БЫТЬ БЛАГОДАРНЫ Отцу на Небе, Он не молчит, это у нас со слухом и зрением беда... ИМХО.
                  Мы большинство тоже не так давно уверовали, а во времена Высоцкого вообще крайне редко кто говорил о Боге, т.к. был махровый атеизм. И если сравнивать, то возможно, он-то как раз и задумывался о Боге чаще других. Это ведь он сказал: " Но и в Церкви всё не так, всё не так ребята...".
                  Володя Высоцкий, судя по его песням - был честным, справедливым, умным, талантливым, бескомпромиссным, в нем не было лукавства.

                  Одним словом, как не будет второго А. Райкина, так и В. Высоцкого.
                  «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                  (Второе послание к Тимофею 2:19)

                  «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                  (Псалтирь 18:15)

                  «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                  (Псалтирь 49:21)

                  Комментарий

                  • Andrij
                    учащийся

                    • 14 October 2010
                    • 4968

                    #24
                    Сообщение от Sемицветик
                    Пить таких не советую доз, но -
                    Не советую даже любить! -
                    Есть знакомый один - виртуозно
                    Он докажет, что можно не жить.



                    Тот был умней, кто свой костер сберег -
                    Он обогреть других уже не мог,
                    Но без потерь дожил до теплых дней.
                    А ты был не прав, ты все спалил за час,
                    И через час большой огонь угас,
                    Но в этот час стало всем теплей.

                    Кто из творческих людей не пьет? Плохая привычка, кто решил, что им или бомжам нюхающим клей, закрыты врата в царство?

                    А ежели кто блудит, глядит концерты с танцорками/артистами или сериалы, проводя дни и вечера в на полную катушку по-своему - нешто поступают лучше?

                    Пусть всем заблудшим усопшим простятся грехи, если Божья воля!



                    О человеке, который всего боится и бережет огонь для себя Макаревич мог спеть, называя его умным только для себя. Какой прок другим от таких?
                    Кто свою душу сбережет, тот ее потеряет, разве нет?

                    Думаю еще, что от нас уходят люди, которые многим дороги, и почему-то в расцвете сил. Очень жаль.

                    Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8862

                      #25
                      Сообщение от Andrij
                      Не знаю, я вижу как сегодня высшие лица крадут и ходят в церковь, говоря четсные речи.

                      При этом по возрасту они уже пенсионеры или около того - и живут и кушают сладко.

                      Думаю, вы заблуждаетесь на счет Владимира.

                      Он хоть и грешен, как и все, но дал людям много радости, а не животного удовлетворения.
                      Не о них ведь речи, друг мой, мы говорим о Высоцком....
                      Жизнь на земле и есть удовлетворение живота, в прямом и переносном....
                      О чем вы гутарите, какую радость в мир сей, принес Высоцкий?
                      Или вы обрели идола в лице Володи, не рекомедую, был у него на побегушках. В одном из маленьких городов Украины, Володя давал обычнй (по заявкам)концерт, попросил нарзан или боржоми, уже не помню, для запивки таблеток. Которые спасали, или возбуждали, теперь не докажешь, да и не суть важно...
                      Главное: он от мира сего, только понятен не многим. Уважать можно и есть за что, а взять пример с образа жизни - только отрицательный. Актер по жизни, с большой буквы - это про него.+
                      lubow.fedorowa :"охота на волков", песня с двойным дном, от которой по молодости был в восторге!
                      Эта песня именно тема дней прошедших, и что, вы забыли, кто родил поющего? Зачем и почему?... (железом по стеклу), кровь будоражит? Тогда мы на мели..., жизнь земная и мы на ней -пыль, не убаюкивайтесь.
                      Восхищаетесь тем, что не ведет в ЖИЗНЬ, почему? Вас Христа муки, не восхищают от земли? Вы восхищены словами смертных, что еще вас возбуждает, более страданий на кресте?
                      Последний раз редактировалось Монад; 26 January 2013, 10:49 AM.
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • Andrij
                        учащийся

                        • 14 October 2010
                        • 4968

                        #26
                        Сообщение от Манад
                        Не о них ведь речи, друг мой, мы говорим о Высоцком....
                        Жизнь на земле и есть удовлетворение живота, в прямом и переносном....
                        О чем вы гутарите, какую радость в мир сей принес Высоцкий?
                        Или вы обрели идола в лице Володи, не рекомедую, был у него на побегушках. В одном из маленьких городов Украины, Володя давал обычнй (по заявкам)концерт, попросил нарзан или боржоми, уже не помню, для запивки таблеток. Которые спасали, или возбуждали, теперь не докажешь, да и не суть важно...
                        Главное: он от мира сего, только понятен не многим. Уважать можно и есть за что, а взять пример с образа жизни - только отрицательный. Актер по жизни, с большой буквы - это про него.+
                        lubow.fedorowa :"охота на волков", песня с двойным дном, от которой по молодости был в восторге!
                        Эта песня именно тема дней прошедших, и что, вы забыли, кто родил поющего? Зачем и почему?... (железом по стеклу), кровь будоражит? Тогда мы на мели..., жизнь земная и мы на ней -пыль, не убаюкивайтесь.
                        Восхищаетесь тем, что не ведет в ЖИЗНЬ, почему? Вас Христа муки, не восхищают от земли? Вы восхищены словами смертных, что еще вас возбуждает, более страданий на кресте?

                        И к чему же плохому он призывал?

                        А если он был одаренным и дар его приносил радость, так это ведь хорошо.

                        Не пойму Вашей логики.

                        Бог дает нам вино, хлеб и соль, а также поэзию - для того, чтоб было чему радоваться, где тут грех, если нет ни объедания ни пьянства?
                        Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                        Комментарий

                        • YemSalat
                          Ветеран

                          • 09 September 2012
                          • 1140

                          #27
                          Самая большая продолжительность жизни в Японии, где более 70% населения не религиозны.

                          Мужчины же, подобно Высоцкому, очень тяжело переживают именно безверие...Если нет у них веры в Бога, в жизнь вечную, быстро очень они теряют смысл жизни и существуют, можно сказать, бешено....
                          Говорите за себя, уважаемый.

                          Комментарий

                          • Монад
                            Ветеран

                            • 16 October 2009
                            • 8862

                            #28
                            Андрий: Кто из творческих людей не пьет? Плохая привычка, кто решил, что им или бомжам нюхающим клей, закрыты врата в царство?
                            Во как дело повернуто, по андреевски?....
                            Пей, гуляй, веселись и кто тебе указ, если Бог помилует? Не спорю, все в преорегативе Сотворившего, захочет накажет, не захочет - помилует. И кто встанет судить Творца Неба и Земли?.....
                            Об этом и в Слове есть некоторое примечание: Исх.33,19;И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.
                            Только нет речи о грешащем, заведомо знающем, что есть грех ???
                            Скажешь мнение субъективное, так и о том нам свидет. Слово Божье: Мих.7,18;Кто Бог, как Ты, прощающий беззаконие и не вменяющий преступления остатку наследия Твоего? не вечно гневается Он, потому что любит миловать.
                            Однако може устать миловать!!
                            С ув. Монад
                            Велик мир у любящих Закон
                            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                            Комментарий

                            • gamer66
                              Ветеран

                              • 22 September 2012
                              • 3354

                              #29
                              Сообщение от YemSalat
                              Самая большая продолжительность жизни в Японии, где более 70% населения не религиозны.


                              Говорите за себя, уважаемый.
                              Так они, японцы, подобны растениям или простейшим - родились, размножились и на погост...для себя, любимых, живут, но даже их сумел расшевелить Высоцкий...приехали за интервью к концу его жизни...Впрочем вам никто не препятствует брать пример с жителей страны восходящего солнца, но сравнивать их жизнь с жизнью Высоцкого право не стоит...не в их пользу сравнение, хотя и живут долго, да бестолково.
                              ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

                              Комментарий

                              • YemSalat
                                Ветеран

                                • 09 September 2012
                                • 1140

                                #30
                                Сообщение от gamer66
                                Так они, японцы, подобны растениям или простейшим - родились, размножились и на погост...для себя, любимых, живут, но даже их сумел расшевелить Высоцкий...приехали за интервью к концу его жизни...Впрочем вам никто не препятствует брать пример с жителей страны восходящего солнца, но сравнивать их жизнь с жизнью Высоцкого право не стоит...не в их пользу сравнение, хотя и живут долго, да бестолково.
                                Наверное поэтому столько людей увлекается Японской философией, искусством, кухней и т.д.

                                Короче ничего кроме узости своего кругозора вы этим постом не показали.

                                Комментарий

                                Обработка...