в чем корень зависти христиан к православию

[germes_287741]

Нет, не нахожу. Дева Мария была земной женщиной поэтому и родила человеческого младенца естесственным для женщины способом, хотя зачатие и было необыкновенным. И потом младенец рос и воспитывался как обыкновенный человеческий ребенок. Мать держит свое дитя на руках. Что здесь может быть необыкновенного. Так поступают все женщины. И изображение Изиды с ее младенцем взято из человеческой жизни, а не мифологической. Поэтому оба изображения похожи.

а как вы обьясните схожесть привиденых иконок гермеса и любого варианта икон георгия победоносца

[Krug]

христианство и православные не могут отвергать слова и заповеди христа по определению , вы ощиблись .

Я вообще-то о заповедях Создателя, а не Иешуа. Но вы и его учение попираете. Так, что я здесь ни в чем не ошибся. Сам Иешуа говорит о том, что вы его не слышите.

[Krug]

Нет, не нахожу. Дева Мария была земной женщиной поэтому и родила человеческого младенца естесственным для женщины способом, хотя зачатие и было необыкновенным. И потом младенец рос и воспитывался как обыкновенный человеческий ребенок. Мать держит свое дитя на руках. Что здесь может быть необыкновенного. Так поступают все женщины. И изображение Изиды с ее младенцем взято из человеческой жизни, а не мифологической. Поэтому оба изображения похожи.

Интересно, что необыкновенного в зачатии женщины от мужа???????? Или ты тоже не от мужа рожала????? На второй вопрос наверняка оскорбилась. Как это я честная и порядочная и мужу не изменяла.
Так, что ж ты в таком случае клевещешь на Марию и её мужа Иосифа. А в первую очередь на самого Создателя.
Если ты невежественна в законе Израиля то это не дает тебе права заниматься клеветой.

[germes_287741]

Я вообще-то о заповедях Создателя, а не Иешуа. Но вы и его учение попираете. Сам Иешуа говорит о том, что вы его не слышите.

опять опять ты ошибся ) откуда исток греховности в мыслях твоих ты незадумывался . христос не может противоречить создателю по определению , поэтому противопоставлять заповеди создателя учению христа невозможно , они суть едины.

Интересно, что необыкновенного в зачатии женщины от мужа???????? Или ты тоже не от мужа рожала????? На второй вопрос наверняка оскорбилась. Как это я честная и порядочная и мужу не изменяла.
Так, что ж ты в таком случае клевещешь на Марию и её мужа Иосифа. А в первую очередь на самого Создателя.
Если ты невежественна в законе Израиля то это не дает тебе права заниматься клеветой.

напрасно напрасно ты так нервничаешь ) во первых ты непонял уточнения о зачатии которое привела женщина , во вторых естественно дальнейшую свою мысль изложил в неверном направлении, мож пока не поздно покаищся в своем грехе )

[Krug]

опять опять ты ошибся ) откуда исток греховности в мыслях твоих ты незадумывался . христос не может противоречить создателю по определению , поэтому противопоставлять заповеди создателя учению христа невозможно , они суть едины.


напрасно напрасно ты так нервничаешь ) во первых ты непонял уточнения о зачатии которое привела женщина , во вторых естественно дальнейшую свою мысль изложил в неверном направлении, мож пока не поздно покаищся в своем грехе )

И в чем ты увидел у меня грех??????? Если есть говори, а нет так нечего здесь пустословием и лжесвидетельством заниматься.

[Krug]

Дубляж.......................

[Al Tair]

Нет, не нахожу. Дева Мария была земной женщиной поэтому и родила человеческого младенца естесственным для женщины способом, хотя зачатие и было необыкновенным. И потом младенец рос и воспитывался как обыкновенный человеческий ребенок. Мать держит свое дитя на руках. Что здесь может быть необыкновенного. Так поступают все женщины. И изображение Изиды с ее младенцем взято из человеческой жизни, а не мифологической. Поэтому оба изображения похожи.

Все бы было конечно очень хорошо с вашим объяснением,но есть маленькое "Но".

Матерям конечно свойственно держать на руках ребенка,это даже споров не вызывает.Но разве все матери одеваются одинаково?
Вот описание Юноны( ее изображение с Марсом на руках я приводил)Вчитайтесь.
Юнона всегда покрыта одеждой с ног до головы, только лицо, часть шеи и руки обнажены; она высокого роста, со спокойными и размеренными движениями; красота ее строгая и величавая; у нее роскошные волосы и большие широкие открытые глаза. Главный атрибут одежды этой богини покрывало и диадема.
Теперь давайте посмотрим на синонмы.
У Богородицы много икон и каждая несет какие то свои особенности.Вы,как христианка о них знаете,поэтому перечислять не буду.
А вот синонимы Юноны опишу.
Кормилица.
Советница
Поровительница
Помошница.
Теперь давайте посмотрим,какие синонимы давались Изиде.
Питательница
Богиня древа жизни
Богоматерь
Защитница
Помошница в печалях
Вот вам небольшой отрывок из "Метаморфоз".Обращение к Изиде.
"О Вы, которая вашим женским светом освещает все на Земле, вашими живительными лучами питает все, что произрастает, которая заменяя солнце, излучает подобный свет, когда кто-то совершает обряд, позвольте мне обратиться к Вам и попросить Вашей помощи в моей крайней нужде.Святая Богиня, Вы постоянно заботитесь о сохранении рода человеческого, всегда благосклонны, заботливы и щедры к смертным. Вы заботитесь с нежностью матери о больных и несчастных. И день, и ночь, и любой момент жизни не остаются без Вашего благодеяния, без Вашей защиты людей на земле, и океанов, Вы устраняете жизненные бури, протягивая страждущим руку спасительную. .....".

Это Ты, кто есть источник всех благоденствий. Покровительница! Защитница! Тобою все свершается.
Приветствия Тебе, О, Великая Богиня!
Ты, которая посвятила Себя, защити обиженных и несчастных,
Пришедших, чтобы искать защиты у Тебя,
Ты, кто поглощает страдание повсюду в мире,
Приветствия Тебе, О, Великая Богиня!

Ничего не напоминает?
Так,что как видите ,дело не только в сходстве скульптурных изображений материнства..

[germes_287741]

Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиот.
Марк Туллий Цицерон

[Марго]

а как вы обьясните схожесть привиденых иконок гермеса и любого варианта икон георгия победоносца

Вы смотрели фильм "Убить дракона"? Чем вы можете объяснить такое название?
Это я к тому, что пределы человеческого языка конечны. Дракон, Змей Горыныч или змей искуситель - в любом случае представитель зла. Во чтоб челевек ни верил, но у него так же будет две ноги, две руки, два уха, ... т.д. Человек не меняется внешне, его физиологические свойства будут теми же.

[Марго]

Все бы было конечно очень хорошо с вашим объяснением,но есть маленькое "Но".

Матерям конечно свойственно держать на руках ребенка,это даже споров не вызывает.Но разве все матери одеваются одинаково?

Не знаю... не задумывалась, как одеваются матери. Вот посмотрела картинки, получается, если мать вскармливает ребенка, то ее одежда чаще всего такого рода, чтоб легче и быстрее можно было дать ребенку грудь. Даже современные фото и просто художники изображают женщину-мать с младенцем в чем-то свободно-облегающем.

Вот описание Юноны( ее изображение с Марсом на руках я приводил)Вчитайтесь.
Юнона всегда покрыта одеждой с ног до головы, только лицо, часть шеи и руки обнажены; она высокого роста, со спокойными и размеренными движениями; красота ее строгая и величавая; у нее роскошные волосы и большие широкие открытые глаза. Главный атрибут одежды этой богини покрывало и диадема.
Теперь давайте посмотрим на синонмы.
У Богородицы много икон и каждая несет какие то свои особенности.Вы,как христианка о них знаете,поэтому перечислять не буду.

Женщина богиня или Богородица должна иметь какую-то одежду. Это как-то потом стало модно женщин изображать без оной. Голова порядочной женщины должна была быть покрытой. Замужняя женщина без покрывала на голове - позор! Венец - Юнона богиня, а Дева Мария царского рода - рода земного, венец носит по праву рождения.

А вот синонимы Юноны опишу.
Кормилица.
Советница
Поровительница
Помошница.
Теперь давайте посмотрим,какие синонимы давались Изиде.
Питательница
Богиня древа жизни
Богоматерь
Защитница
Помошница в печалях

Да, еще в российских деревнях говорили: коровушка- кормилица... Земля-кормилица...

....Святая Богиня, Вы постоянно заботитесь о сохранении рода человеческого, всегда благосклонны, заботливы и щедры к смертным. Вы заботитесь с нежностью матери о больных и несчастных. И день, и ночь, и любой момент жизни не остаются без Вашего благодеяния, без Вашей защиты людей на земле, и океанов, Вы устраняете жизненные бури, протягивая страждущим руку спасительную. .....".

Дева Мария - не богиня, она земная женщина, Богородица. Хотя некоторые эпитеты похожи, согласна. Но это не о чем не говорит. Ну, например, вы обращаетесь к своей жене "любимая", "родная", "дорогая"... и т.д. Ваш сосед так же обращается к своей жене. И вдруг, вы услышите его обращение... и устроите своей жене скандал? Почему это сосед о тебе говорит? По вашей логике это одна и таже женщина - ваша жена и жена соседа.

Ничего не напоминает?
Так,что как видите ,дело не только в сходстве скульптурных изображений материнства..

Конечно, напоминает! Конкретно вашу жену! Она одна на весь мир, поскольку ее все величают родной, любимой и единственной.

[Al Tair]

Не знаю... не задумывалась, как одеваются матери. Вот посмотрела картинки, получается, если мать вскармливает ребенка, то ее одежда чаще всего такого рода, чтоб легче и быстрее можно было дать ребенку грудь. Даже современные фото и просто художники изображают женщину-мать с младенцем в чем-то свободно-облегающем.
Женщина богиня или Богородица должна иметь какую-то одежду. Это как-то потом стало модно женщин изображать без оной. Голова порядочной женщины должна была быть покрытой. Замужняя женщина без покрывала на голове - позор! Венец - Юнона богиня, а Дева Мария царского рода - рода земного, венец носит по праву рождения.
Да, еще в российских деревнях говорили: коровушка- кормилица... Земля-кормилица...
Дева Мария - не богиня, она земная женщина, Богородица. Хотя некоторые эпитеты похожи, согласна. Но это не о чем не говорит. Ну, например, вы обращаетесь к своей жене "любимая", "родная", "дорогая"... и т.д. Ваш сосед так же обращается к своей жене. И вдруг, вы услышите его обращение... и устроите своей жене скандал? Почему это сосед о тебе говорит? По вашей логике это одна и таже женщина - ваша жена и жена соседа.

Конечно, напоминает! Конкретно вашу жену! Она одна на весь мир, поскольку ее все величают родной, любимой и единственной.

Нет,Марго.Нет.Не то.Вы упорно стараетесь свести все к частному случаю,а иногда и к абсурду, как в примере с женой, забывая о том, что целые народы считали Юнону,Изиду, Деву Марию( сейчас считают) именно богородицей. Несмотря на разницу во времени( до полутора тысяч лет),им приписывались одинаковые функции.Они родили бога непорочным зачатием,они защитницы,помошницы.Им молятся и просят помоши.Их просят,что бы они передали просьбу ее сыну(для людей -богу).Их прославляют за рождение бога.Они непорочны и чисты.
Молитвы к ним схожи до изумления.Изображения,скульптурные и рукописные так же схожи.Вплоть до голубя над правым плечом.
И я бы не сказал,что такие одежды,облегчают кормление.Вы посмотрите на икону и прикиньте ,какие трудности для кормления составляет именно это одеяние.Эти одежды не функциональные, а ритуальные.

Венец - Юнона богиня, а Дева Мария царского рода - рода земного, венец носит по праву рождения.

И Юнона и Изида и Дева Мария носят венец.А по праву рождения или по положению в божественной иерархии,сути дела это не меняет.См про схожесть.

[germes_287741]

Вы смотрели фильм "Убить дракона"? Чем вы можете объяснить такое название?
Это я к тому, что пределы человеческого языка конечны. Дракон, Змей Горыныч или змей искуситель - в любом случае представитель зла. Во чтоб челевек ни верил, но у него так же будет две ноги, две руки, два уха, ... т.д. Человек не меняется внешне, его физиологические свойства будут теми же.

марго что вы такое говорите , вы фильмы современные смотрите последние хотябы 20 лет. кем представлено зло , всякими инопланетянами , героями хищника челюсти и чужие , оборотни вампиры волки . вы хоть одного дракона там припомнить можете . нет ниможете потому что драконов там нет . зло только в древнем мире видели в виде драконов . потому что они на самом деле видимо были . что и отразилось на иконах времен древнего египта и греции .

и потом вы хоть поняли что сами то написали , по вашим словам дракон похож на человека ? дракон похож на ящера или змею как минимум но ни как вы представили человекообразно.

да и вот ещо одно у колобка вы тоже находите черты человека , две руки две ноги два уха , вся физиология человеческая , во что бы не верил человек все на него будет похоже.

[Марго]

Нет,Марго.Нет.Не то.Вы упорно стараетесь свести все к частному случаю,а иногда и к абсурду, как в примере с женой, забывая о том, что целые народы считали Юнону,Изиду, Деву Марию( сейчас считают) именно богородицей. Несмотря на разницу во времени( до полутора тысяч лет),им приписывались одинаковые функции.Они родили бога непорочным зачатием,они защитницы,помошницы.Им молятся и просят помоши.Их просят,что бы они передали просьбу ее сыну(для людей -богу).Их прославляют за рождение бога.Они непорочны и чисты.
Молитвы к ним схожи до изумления.Изображения,скульптурные и рукописные так же схожи.Вплоть до голубя над правым плечом.
И я бы не сказал,что такие одежды,облегчают кормление.Вы посмотрите на икону и прикиньте ,какие трудности для кормления составляет именно это одеяние.Эти одежды не функциональные, а ритуальные.

И Юнона и Изида и Дева Мария носят венец.А по праву рождения или по положению в божественной иерархии,сути дела это не меняет.См про схожесть.

Это вы ищите схожести в частностях, когда они как бы логически объясняются. К живым правителям так же обращаются одинаково: просим помиловать.... и так дале... Просьба в виде: эй, ты! как там тебя, ты это... короче, делай так и так. Я все сказал. - такие просьбы как бы не уместны.

Вы никогда не читали рабочие заявления? Все пишутся так или иначе, но в форме примерно одинаковой и одними и теми же словами. К человеческим царям люди так же могли обращаться через посредников... А кто ближе к царю стоит, как не мать?

На счет одеяний? мать - Google-haku
Где вы там нашли трудности? Простое платье и покрывало. Уж куда как трудно под покрывалом обнажить грудь и приложить младенца, а покрывалом укрыться от любопытных глаз.

[Марго]

марго что вы такое говорите , вы фильмы современные смотрите последние хотябы 20 лет. кем представлено зло , всякими инопланетянами , героями хищника челюсти и чужие , оборотни вампиры волки . вы хоть одного дракона там припомнить можете . нет ниможете потому что драконов там нет . зло только в древнем мире видели в виде драконов . потому что они на самом деле видимо были . что и отразилось на иконах времен древнего египта и греции .

Насколько мне известно, если ошибаюсь, вы меня исправьте, но когда возникло христианство кинематографа еще не было.

и потом вы хоть поняли что сами то написали , по вашим словам дракон похож на человека ? дракон похож на ящера или змею как минимум но ни как вы представили человекообразно.

Э... хм... вы меня просили посмотреть изображения Гермеса? Там есть изображения дракона или крокодила, ящера? Каким образом я могла ящера представить человекообразно?
К стати, Архангел Михаил так же изображается поражающим дракона
мать - Google-haku

[germes_287741]

Э... хм... вы меня просили посмотреть изображения Гермеса? Там есть изображения дракона или крокодила, ящера? Каким образом я могла ящера представить человекообразно?

вот эти изображения гермеса на прощлой странице о которых вас спращивали , вы не замечаете драконов и ящеров у ног ?

http://www.evangelie.ru/forum/t105265-7.html#post3525904