5 Причин, почему я не ношу "Георгиевскую ленточку".

[Несторианин]

[Rulla]

1. "Сопричастность Победе"
2. "Тяга к символам"
3. "Гордость за достижения предков"
4. "Ответственность за стариков"
5. "Единение с людьми"

Могу добавть еще одну:

6. Слишком презираю демшизу, занимающуюся подобными перечислениями, для того, что бы носить ленточку ей на зло.

[Radjab]

Могу добавть еще одну:

6. Слишком презираю демшизу, занимающуюся подобными перечислениями, для того, что бы носить ленточку ей на зло.

Не понял. Вы не будете носить "Георгиевскую ленточку" на зло демшизе.

[sibman]

1) Не хочу "повязываться" оранжево-черной гордостью.
2) С моей стороны это было бы лицемерием: что толку "гордиться" их победами, если, как верно заметил sibman, я не помогаю ветеранам в

На мой взгляд, эта весьма пафосная акция с ленточками выглядит издевательством над оставшимися в живых ветеранами.
В проигравшей Германии участник войны получает около 2000 евро пенсии - это в дополнение к основной.
У нас же ветераны ВОВ - самая обездоленная и бесправная часть населения. Ни лечения нормального, ни жилья нормального, ни пенсии нормальной. Хотя, для государства не составит большого напряга
установить оставшимся в живых ветеранам пенсию хотя бы по 1000 евро, что бы под конец жизни, хотя бы они нормально пожили, вкусно поели, хорошо полечились, попутешествовали.
Но вместо РЕАЛЬНОЙ помощи ветеранам - пафосные акции.

Что касается меня лично, то в своей клинике я установил скидку на лечение для ветеранов ВОВ в 70%. Это практически бесплатно.
Чем могу, как говорится...

[Владисти]

День Победы - это праздник, а не молебен. ПРАЗДНИК с большой буквы, ибо народ этот "упрямый и непокорный" в глазах его завоевателей, является победителем. Посмотрите в общественном транспорте на ветерана. Вы видите Победителя.

[Cenzor]

Existentia

Что такое "демшиза"? О_о

А, это старый и довольно распостраненый термин, укоренившийся в разговорной речи. Не мой, ессно...
Синоним - "общечеловеки", (с) Максим Соколов
Антоним - "патреоты", "гебня", etc.
В общем и целом, я приеняю его без негативного оттенка - как термин, в общем описывающий некоторую выборку людей определенного мировоззения.

С Вашим-то никнеймом было бы разумно следить за своими высказываниями и не говорить о том, о чём Вы понятия не имеете. Цензура, как и дисциплина, начинается с собственного нутра.

Мой никнейм не имеет отношения к цензуре. ) Это название магистрата в римской республике.

Что Вы знаете о моём мировоззрении?!... Некрасиво хрюкнули

О Вашем мировоззрении я знаю достаточно для того, чтобы, к примеру, спрогнозировать Вашу реакцию на любую политическую тему. В частности, касающуюся РФ. Вы будете осуждать РФ - в любом случае, независимо от фактических обстоятельств дела. Независимо от того, права она в данном конкретном случае, или нет.
Угадывать посты людей, подобных Вам - эт, на самом деле, легко.

---

-
Кадош

Я просил вас не другие места указать, а сказать что именно Radjab не договорил, причем чтобы это не подпадало под категорию - "ОБС"(Одна Баба Сказала)

Ну, во-первых, если Вы не заметили, автором текста является не Раджаб, а мы обсуждали именно автора, не так ли?
И, во-вторых - дорогой Кадош, тепреь я помнимаю, почему Вы являетесь одним из лучших библеистов форума. )) То, чем Вы сейчас занимаетесь - называется профессиональная демагогия. Для того, чтобы узнать, согласен ли, к примеру, Раджаб с указанным мною списком - можно просто прямо здесь попросить его написать свое мнение по этим вопросам. Это, кстати, будет фальсифицируемым (в научном смысле этого слова, а не в Вашем) критерием моего утверждения.

Какое отношение имеет этот ваш пассаж к желанию автора темы относиться с уважением к Георгиевской ленте?

Никакого. Потому что такого желания у автора нет, собственно. Цитату из блога я приводил, кста - про "сам предмет навязываемой гордости".

Опять сфальсифицировали.
...
Никакого - пишем демагогия.

Кадош, я же Вам специально наисал, что означает принцип фальсифицируемости. Перечитайте, пожалуйста, и скажите своими словами, как Вы его поняли. Потому что Вы не поняли ничего... В частности, В нем не идет речи о фальсифицировании чего-либо.

Вообще-то Георгиевская лента - это напоминание о Георгиевском кресте, награде Царской России, к периоду Великой Отечественной войны никакого отношения не имевшему, бо был отменен в то время. Однако тем не менее "черно-оранжевая лента" присутствовала как память об оном на другой, уже советской медали.

Ну, во-первых - в то время как раз данная конкретная награда Царсокой России в СССР признавалась и была разрешена к ношению. Что, учитывая степень идеологического отторжения советской идеологии и старорежимной - дорогого стоит.
И, во-вторых, георгиевская лента на "советской медали" не присутствала.
Она на ордене присутствала. Ордене Славы, кстати, шоб Вы знали.
А так же была частью парадных мундиров на параде победы в 1945-ом году, а также - символом победы как таковым. В частности, все открытки "С 9-ым мая", которые я в детстве дарил деду, непременно включали в себя ее цвета.

Для чего я вам это говорю? Ну во-первых для информации, которой вы, судя по всему не владеете.

Да нет, не для этого. Выпендрится перед собеседником захотели. ))

Топикстарт посвящен проблеме бездумного отношения к священной памяти воинов павших за оборону страны. Вы, как патрЕот, понимаете этот символ в вывернутом наизнанку виде, поэтому судить рационально о топикстарте и не можете, бо мозги ваши промыты до безобразия.

кадош. Для того, чтобы понять отношение автора текста к священной памяти воинов павших за оборону страны, достаточно просто почитать, что он сам пишет в своем блоге "о самом предмете навязываемой "гордости". Конец цитаты.

Отчего-же - процитировать могу. Правда держу пари, что вы его не поймете, и следующим вопросом будет просьба или требование вам его разъяснить...
Ключевые слова оставил... Можете начинать исследовать, хотя я уверен вы не понимаете о чем здесь речь.

Виите ли, дорогой Кадош. Проблема с этим замечательным пророчеством - не в том, понял я или нет. А в том, что оно не удовлетворяет критерию фальсифицируемости. )) А именно - этим текстом, под соусом "поиска скрытого смысла" можно объяснить довольно большой круг явлений, не связанных между собой. Например, можно предположить, что в нем говорится о том, что евреи, дойдя таки за сорок лет до Палестины, здорово там пограбят - как вариант. Ну, или то, что имелись в виду особенности местного севооборота.
Я Вам уже писал выше - теория, которая с равным успехом объясняет несколько прямо противоположных фактов - не имеет доказательной силы. Приведите плиз строки, где насчет возникновения именно государства Израиль и именно середины 20-ого века указано таким образом, что интерпретировать по другому это никак нельзя.

Иоан.4:23
Иоил.2:32

Угу... так я и думал. Знаете, утверждение "настанет время, когда всякий истинный коммунист в СССР вступит в Коммунистическую партию" - обладает аналогичной логикой. И тоже будет таким же предсказанием. Там, если вы не заметили, говорится не про Вас лично, а про "всякого".
И, еще.
Но настанет время и настало уже - особо понравившуюся часть пророчества выделил. )) Вам не кажется, что оборот "и настало уже" означает настоящее время - то есть время написания текста, а не будущее? ))

Знаете, Кадош. Таких пророчеств - в которых надо искать потаенный смысл любой грамотный психолог накатает вагон и маленьку тележку.

Звиняйте, конечно...

[Lumen]

Не понял? Какими достижениями предков?

Ну, какими? Книжку для Вас написали, систему поконения разработали,примерами веры послужили.Вы же ссылаетесь на их прошлые труды, когда хотите подтвердить собственную правоту? Значит, они Вам, как минимум, небезразличны.

[Кадош]

Ну, какими? Книжку для Вас написали, систему поконения разработали,примерами веры послужили.Вы же ссылаетесь на их прошлые труды, когда хотите подтвердить собственную правоту? Значит, они Вам, как минимум, небезразличны.

Повторяю еще раз, с первого раза видимо не поняли.
Горжусь я, только Богом, который дал пророчества, которые реально исполняются в нашей жизни.

[Кадош]

Ну, во-первых, если Вы не заметили, автором текста является не Раджаб, а мы обсуждали именно автора, не так ли?

Не так. Бо и вы за топикстарт говорили, так что не юлите. Разговор за Раджаба.

И, во-вторых - дорогой Кадош, тепреь я помнимаю, почему Вы являетесь одним из лучших библеистов форума. )) То, чем Вы сейчас занимаетесь - называется профессиональная демагогия.

И уж коли вы признали меня специалистом в сей области, то не могу не выразить вам своего мнения о вашей демагогии... слабовата она... Шита, знаете, белыми нитками, стежки заметны.
Я спрашиваю, почему слова Раджаба вы воспринимаете настолько однобоко, вы мне про запад, про фальсифицируемость, про что угодно, только вовсе не про слова Раджаба.
Дешевая, надо заметить, демагогия.

можно просто прямо здесь попросить его написать свое мнение по этим вопросам.

Почему-же вы его не спросили, а договорили за него? И почему вы только меня в этом упрекаете? Не так-же поступаете и вы?

Никакого. Потому что такого желания у автора нет, собственно.

О чем тогда еще говорить? Если вы сами это признаете...

Цитату из блога я приводил, кста - про "сам предмет навязываемой гордости".

Вообще мысль топикстарта ясна и прозрачна: Зачем тратить деньги, бюджетные кстати деньги на ленточки, которые сегодня поносили-поносили на лацкане да и выбросили завтра в грязь? Не лучше-ли эти средства направить на помощь тем людям, памяти которых эта акция собственно и посвящена?
Вы делаете из этого некие странные "оргвыводы", приплели сюда заговор демшизы и пр... Зачем?

Кадош, я же Вам специально наисал, что означает принцип фальсифицируемости.

Умоляю, не стройте из себя просветителя...

Ну, во-первых - в то время как раз данная конкретная награда Царсокой России в СССР признавалась и была разрешена к ношению.

Прям вот всегда признавалась и разрешалась??? А может стоит вспомнить, что когда жаренный петух клюнул товарища Кобу под самое нёбо, он вдруг вспомнил за Церковь, которую до этого гробил и гнобил?

Что, учитывая степень идеологического отторжения советской идеологии и старорежимной - дорогого стоит.

А может стоит при этом вспомнить, что на эти весчи Кобу подвигли некие критические события, а не его собственная добрая воля?

И, во-вторых, георгиевская лента на "советской медали" не присутствала.
Она на ордене присутствала. Ордене Славы, кстати, шоб Вы знали.

Спасибо за уточнение.

А так же была частью парадных мундиров на параде победы в 1945-ом году, а также - символом победы как таковым. В частности, все открытки "С 9-ым мая", которые я в детстве дарил деду, непременно включали в себя ее цвета.

Осталось вам забраться в историю несколько ранее 45-го года, даже 41-го и посмотреть насколько ее ношение приветствовалось режимом тогда.

Да нет, не для этого. Выпендрится перед собеседником захотели.

И это естественно тоже.

кадош. Для того, чтобы понять отношение автора текста к священной памяти воинов павших за оборону страны, достаточно просто почитать, что он сам пишет в своем блоге "о самом предмете навязываемой "гордости". Конец цитаты.

Очень возможно. Я сих опусов не читал. Просто вашу интерпретацию его слов счел недопустимо однобокой...

Виите ли, дорогой Кадош. Проблема с этим замечательным пророчеством - не в том, понял я или нет.

Видите-ли, дорогой Цензор, именно в этом.

А в том, что оно не удовлетворяет критерию фальсифицируемости. )) А именно - этим текстом, под соусом "поиска скрытого смысла" можно объяснить довольно большой круг явлений, не связанных между собой.

Правда? Ну попробуйте...

Например, можно предположить, что в нем говорится о том, что евреи, дойдя таки за сорок лет до Палестины, здорово там пограбят - как вариант.

Там сказано, что их не будет в это время в Палестине. Да и не Палестина она вовсе, а Ханаан. Филистимских племен, от которых произошло это название, в Ханаане уже несколько тыщ лет нету, а есть арабы поселившиеся на ней во время изгнания евреев...

Ну, или то, что имелись в виду особенности местного севооборота.

Умоляю - какие? :-)

Я Вам уже писал выше - теория, которая с равным успехом объясняет несколько прямо противоположных фактов - не имеет доказательной силы.

А я и не должен вам ничего доказывать. Я вам привел свое основание, вы его не понимаете. Это понятно. Поэтому и строите дальнейшую свою логику на невозможности проверить это. Ну и стройте. Просто когда окажетесь перед фактом, того что я оказывается был прав, тогда не делайте больших глаз, будто вам не говорилось сие...

Приведите плиз строки, где насчет возникновения именно государства Израиль и именно середины 20-ого века указано таким образом, что интерпретировать по другому это никак нельзя.

Уже привел. Вы его не приемлите, потому что не понимаете. А оно тем не менее достаточно однозначно, если оперировать еврейскими образами, указывает на сие.

Угу... так я и думал. Знаете, утверждение "настанет время, когда всякий истинный коммунист в СССР вступит в Коммунистическую партию" - обладает аналогичной логикой.

Возможно. Но при этом оно лишено авторитета Божьего Слова, коему ужо много-много лет, и которое за это время не менялось в угоду неким сиюминутным тенденциям. Да, трактовки менялись, но исходник - старались сохранить.

И тоже будет таким же предсказанием. Там, если вы не заметили, говорится не про Вас лично, а про "всякого".

Задам такой вопрос - а вот вы можете призвать Имя Господне?
Подумайте над ним... ;-) Поверьте вопрос на самом деле куды глубжее, чем вам может показаться.

Вам не кажется, что оборот "и настало уже" означает настоящее время - то есть время написания текста, а не будущее?

И что вас так заинтересовало? Если, к примеру в конце третьего периода Вячеслав Быков вдруг скажет: -"настанет время и настало уже, когда мы победим эту команду". разве от этого после окончания матча, через несколько лет эта победа перестанет быть победой?

Знаете, Кадош. Таких пророчеств - в которых надо искать потаенный смысл любой грамотный психолог накатает вагон и маленьку тележку.

Вперед, и с песней...

[Existentia]

О Вашем мировоззрении я знаю достаточно для того, чтобы, к примеру, спрогнозировать Вашу реакцию на любую политическую тему. В частности, касающуюся РФ. Вы будете осуждать РФ - в любом случае, независимо от фактических обстоятельств дела. Независимо от того, права она в данном конкретном случае, или нет.
Угадывать посты людей, подобных Вам - эт, на самом деле, легко.

Моему мировоззрению уже икается: не поминайте всуе
Гидрометеоцентр и то лучше прогнозирует, в том числе и мои реакции . Много тут можно нафлудить, только зачем?... Скажу кратко: Вы знать меня не знаете, но задаётесь не слабо...

А про ленточку sibman сказал всё понятно и верно, согласна 100%.

[kabarbos]

Не надо мне копипастить картинки. Ответьте на конкретно заданый вопрос: скольким старикам лично вы убрали квартиру, купили продукты и т. д.
Судя по тому, как вы тут рвете майку на груди, вместе с волосяным покровом, таковых людей наверное наберется немерено.
Вот и спрашиваю я, сколько?

А что, тимур с командой в запое?
Совковому быдлу даже двор подмести- субботник нужен.
А что старики без присмотра, дык сами виноваты, так воспитали...
По принципу:

Цитата из Библии:

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

[sibman]

А что, тимур с командой в запое?

Не в курсе. Не докладывают.

А что старики без присмотра, дык сами виноваты, так воспитали..

Иногда лучше жевать, чем говорить. Макаренко, млин...

[kabarbos]

Иногда лучше жевать, чем говорить. Макаренко, млин...

Само собой, Вы этих же принципов держитесь.
Судя по Вашим сообщениям- что-то с жевательнып аппаратом..

[Radjab]

[Faith]

Георгиевская ленточка - это как крестик. Крестик могут носить христиане, а могут также неверующие просто для украшения. Мы можем видеть на улицах огромное количество использование такого рода "украшения". Поэтому дело не в том, что делают с георгиевкой ленточкой другие, а именно то, что она означает лично для тебя. Это память о погибших родственниках, переживших столько горя бабушек и дедушек или родителей, память о тех, кто защищал твой город от врага. Победа бывает разная. Александр Македонский одержал много побед, нападая на другие народы, грабя и убивая. Но для русского человека победа над Германием - это совсем другое. Это отражение нападения врага на наши земли, на наша семьи. Защитники достойны памяти и славы.