О том, о сём

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Denn Sandy
    Ветеран

    • 04 November 2009
    • 11747

    #1771
    Захотели наши старички про ИИ - вот им ИИ -

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image.png
Просмотров:	17
Размер:	892.8 Кб
ID:	10825771

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 10353

      #1772
      На форуме есть специалист по разработке нейронных компьютерных сетей (возможно и не один), но он что-то перестал посещать форум. Но нет уверенности в том, что и его научно-популярная тема об ИИ сможет изменить уже сформировавшиеся представления.

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 15296

        #1773
        Сообщение от Братец Иванушка
        ИИ - инструмент, а не источник мнений, братцы.
        ИИ имеет должность Assistant
        Вот у Путина есть вместо ИИ, АП
        Президент РФ Владимир Путин рассказал, что пользуется не нейросетями, а администрацией президента
        И ваши взгляды на то как следует общаться с людьми часто не разделяю.
        Это мало, нужно объяснить почему леволиберальные идеи не работают ни в школах США, ни СССР.
        В СССР была даже целая АН Педагогических наук
        но реально в советской школе правили хулиганы, которых кстати любили девочки

        Потом были агрессивные 1990-е годы, где советские люди кто воспитывался в идеях "людей бить нельзя" , стали убивать друг друга, когда получили большую свободу
        ваша педагогическсая система провалилась

        Комментарий

        • Allent
          Allent

          • 22 September 2005
          • 14536

          #1774
          Сообщение от Братец Иванушка
          Но нет уверенности в том, что и его научно-популярная тема об ИИ сможет изменить уже сформировавшиеся представления.
          Как показывает опыт, не меняют своего мнения только дураки и покойники
          все проходит

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 15296

            #1775
            Сообщение от Allent
            Как показывает опыт, не меняют своего мнения только дураки и покойники
            Более умные люди меняют его быстрее и правильно.

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 10353

              #1776
              Не стал бы называть переход от гуманистического атеизма к хритианской вере проявлением или отсутствием выдающихся умственных способностей. Рассматриваю это как чудо.

              Комментарий

              • Denn Sandy
                Ветеран

                • 04 November 2009
                • 11747

                #1777
                Сообщение от Братец Иванушка
                На форуме есть специалист по разработке нейронных компьютерных сетей (возможно и не один), но он что-то перестал посещать форум. Но нет уверенности в том, что и его научно-популярная тема об ИИ сможет изменить уже сформировавшиеся представления.
                Это некий NewPoisk что ли? А, ну да, это великий спец))) Вот только ни имени, ни звания, ни заслуг у него нет, а так да, великий специалист. ТруЪ

                Комментарий

                • Denn Sandy
                  Ветеран

                  • 04 November 2009
                  • 11747

                  #1778
                  Наши спорщики шумели,
                  И от споров обалдели.
                  Пусть на даму поглядят,
                  И о чиксах погалдят -

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 15296

                    #1779
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Не стал бы называть переход от гуманистического атеизма к хритианской вере проявлением или отсутствием выдающихся умственных способностей. Рассматриваю это как чудо.
                    Так люди меняют мнение ни только по фундаментальным вопросам, но и более частным

                    не стал бы называть переход от гуманистического атеизма к хритианской вере проявлением или отсутствием выдающихся умственных способностей. Рассматриваю это как чудо.
                    зависит от времени и места

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 10353

                      #1780
                      "Переход человека из одной системы ценностей в другую — это всегда глубокий интеллектуальный и эмоциональный кризис. Когда мы говорим о гуманистическом атеизме (где человек и его разум — высшая ценность), переход в христианство обычно связан с поиском «абсолютного фундамента» для этой самой человечности. Обратный же путь чаще всего продиктован разочарованием в религиозных догмах и желанием освободить человеческий разум.
                      Ниже приведены самые известные исторические и современные примеры таких переходов в обе стороны.
                      1. Из гуманистического атеизма / материализма — в христианство

                      В этих случаях люди изначально горячо любили человечество, науку, культуру и справедливость, но со временем пришли к выводу, что без Бога концепция «прав человека» и «гуманизма» теряет твердую основу.
                      Клайв Стейплз Льюис (C.S. Lewis)
                      • Кем был: Известный британский филолог и писатель. В юности, перенеся смерть матери и ужасы Первой мировой войны, стал убежденным атеистом. Его атеизм был именно гуманистическим: он искренне возмущался тем, как «жесток и несправедлив этот мир», и считал религию глупым мифом.
                      • Почему перешел: Льюис споткнулся о собственную логику. Он задался вопросом: «Если мир слеп и бессмысленен, откуда у меня, части этого мира, взялось само понятие "справедливости" и "добра"? Ведь линию нельзя назвать кривой, не имея представления о прямой линии». Под влиянием дискуссий со своим другом Дж. Р. Р. Толкином он признал, что объективная мораль и человеческое достоинство требуют высшего источника. В итоге он стал одним из главных христианских мыслителей XX века.

                      Фрэнсис Коллинз (Francis Collins)
                      • Кем был: Выдающийся американский генетик, руководитель исторического проекта по расшифровке генома человека. Долгое время был классическим светским гуманистом, верившим, что наука и человеческий разум — единственные инструменты спасения мира от болезней.
                      • Почему перешел: Работая с тяжелобольными людьми, он заметил, что верующие пациенты находят в своей вере колоссальный источник мира и любви, который наука объяснить не может. Коллинз понял, что его атеизм был не результатом научного поиска, а слепой догмой. Прочитав книгу Льюиса «Просто христианство», он пришел к выводу, что существование законов природы и человеческой морали (альтруизма) лучше всего объясняется наличием Творца.

                      Айаан Хирси Али (Ayaan Hirsi Ali)
                      • Кем была: Известная писательница сомалийского происхождения, феминистка и правозащитница. Бежав от радикального ислама, она долгое время была одной из самых ярких фигур «Нового атеизма» (вместе с Ричардом Докинзом) и страстной сторонницей светского гуманизма.
                      • Почему перешла: В конце 2023 года она объявила о своем переходе в христианство. Ее мотив был глубоко гуманистическим: она осознала, что западные ценности (свобода личности, права женщин, гуманность) не возникли сами по себе из пустоты — они выросли на почве иудео-христианской традиции. Али пришла к выводу, что сухой светский гуманизм не способен защитить человека от современных угроз (нигилизма, авторитаризма), и человеку нужна твердая духовная опора.

                      Том Холланд (Tom Holland)
                      • Кем был: Популярный британский историк (не путать с актером), автор книг об Античности. Вырос в убеждении, что Просвещение и гуманизм освободили человечество от «мрака христианства».
                      • Почему перешел: Изучая Древний Рим и Грецию, Холланд пришел в ужас от их жестокости. Он понял, что в античном мире идея заботы о слабых, больных и бедных считалась глупостью, а человеческая жизнь сама по себе не имела ценности. Историк осознал: то, что мы сегодня называем «гуманизмом» и «правами человека» — это прямая концептуальная наследница христианской идеи о том, что каждый человек создан по образу Бога. Это привело его к принятию веры. [1, 2, 3, 4, 5, 6]

                      2. Из христианства — в гуманистический атеизм

                      Обратный путь совершают люди, которые видят в церковных институтах или догмах подавление человеческой свободы, науки и эмпатии, уходя туда, где «человек важнее догмы».
                      Дэн Баркер (Dan Barker)
                      • Кем был: Американский христианский проповедник, евангелист и религиозный музыкант, который почти 20 лет истово служил церкви.
                      • Почему перешел: Изучая Библию глубже для своих проповедей, он начал замечать в текстах этические противоречия и жестокость. Его возмутило, что согласно строгим религиозным догмам, хороший, любящий людей атеист должен гореть в аду просто за неверие, в то время как раскаявшийся преступник попадает в рай. Баркер выбрал гуманизм — веру в человека и земную справедливость, став сопредседателем «Фонда свободы от религии» и автором книги «Потерявший веру в веру».
                      Людвиг Фейербах (Ludwig Feuerbach) — исторический пример
                      • Кем был: Немецкий философ XIX века. Изначально изучал теологию, был глубоко религиозным молодым человеком и восхищался христианской этикой любви.
                      • Почему перешел: Фейербах пришел к выводу, что религия парализует человека. В своей великой книге «Сущность христианства» он написал, что все лучшие человеческие качества (любовь, сострадание, мудрость) люди «отдали» вымышленному Богу, обесценив самих себя. Он стал атеистом ради того, чтобы вернуть эту любовь человеку. Его девиз: «Человек человеку — Бог». Он перешел в атеизм, чтобы превратить любовь к Богу в деятельную любовь к человечеству.
                      Барт Эрман (Bart Ehrman)
                      • Кем был: Известный американский библеист, в юности — фундаментальный, «рожденный свыше» христианин, искренне веривший в каждое слово Писания.
                      • Почему перешел: Эрман столкнулся с так называемой «проблемой зла» (теодицеей). Будучи человеком глубоко эмпатичным, он не смог совместить страдания невинных людей, детей, ужасы катастроф с концепцией всеблагого и всемогущего Бога, который управляет миром. Он оставил веру и стал светским гуманистом, заявив, что если Бога нет, то наша обязанность — самим облегчать страдания друг друга здесь и сейчас, не списывая всё на «божественный замысел». [7]
                      "
                      [1] https://www.youtube.com
                      [2] https://bcworldview.org
                      [3] https://medium.com
                      [4] https://historycollection.com
                      [5] https://medium.com
                      [6] https://dailydeclaration.org.au
                      [7] https://www.salon.com


                      Комментарий

                      • Allent
                        Allent

                        • 22 September 2005
                        • 14536

                        #1781
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        В этих случаях люди изначально горячо любили человечество, науку, культуру и справедливость, но со временем пришли к выводу, что без Бога концепция «прав человека» и «гуманизма» теряет твердую основу.
                        Это Фреге, Гёдель, Витгенштайн и Рассел воду намутили.
                        все проходит

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 10353

                          #1782
                          "Эти четыре мыслителя — Готлоб Фреге, Бертран Рассел, Людвиг Витгенштайн и Курт Гёдель — совершили величайшую интеллектуальную революцию на стыке XIX и XX веков. Они полностью перевернули логику, математику и философию, попытавшись дойти до абсолютных пределов человеческого мышления.
                          Их судьбы и идеи переплетены в драматичный узел: они вдохновляли, опровергали и меняли жизни друг друга.
                          1. Готлоб Фреге (Gottlob Frege, 1848–1925)

                          «Одинокий гений, создавший современную логику»
                          Готлоб Фреге был скромным немецким профессором математики в Йенском университете. Почти всю жизнь он прожил в безвестности, однако сегодня его считают отцом аналитической философии и создателем современной математической логики.
                          • Главная идея (Логицизм): Фреге поставил перед собой титаническую задачу: доказать, что вся математика сводится к чисто логическим законам, а числа — это логические объекты. Для этого он фактически с нуля создал первый строгий искусственный язык логики (введя понятия кванторов, переменных и функций).
                          • Драма жизни: Фреге потратил годы на написание своего главного труда «Основные законы арифметики». Когда второй том уже печатался в типографии (1902 год), Фреге получил письмо от молодого Бертрана Рассела. Рассел вежливо указал на фундаментальное противоречие в его системе, которое вошло в историю как «Парадокс Рассела» (парадокс о множестве всех множеств, не содержащих себя в качестве своего элемента). Этот парадокс разрушил дело всей жизни Фреге. Он мужественно добавил в конец книги честное послесловие: «Вряд ли что-то более нежелательное может случиться с автором... чем крушение фундамента его работы».
                          • Итог: Фреге умер, считая, что потерпел крах. Однако его работы по философии языка (различие между смыслом и значением) стали фундаментом, на котором выросла вся философия XX века.
                          2. Бертран Рассел (Bertrand Russell, 1872–1970)

                          «Аристократ, гуманист и бунтарь»
                          Бертран Рассел — британский граф, лорд, математик, философ, общественный деятель и лауреат Нобелевской премии по литературе. Он прожил почти 100 лет и сочетал в себе сухой математический гений со страстным гуманизмом.
                          • Главная идея: Обнаружив парадокс в системе Фреге, Рассел решил сам спасти логицизм. Вместе с Альфредом Уайтхедом они написали монументальный трехтомник Principia Mathematica (1910–1913), где попытались вывести всю математику из логики, используя сложнейшую «теорию типов», чтобы обойти парадоксы.
                          • Витгенштайн в его жизни: В 1911 году к Расселу в Кембридж пришел бурный студент Людвиг Витгенштайн. Рассел быстро понял, что ученик превосходит его. Витгенштайн подверг жесткой критике основания логики Рассела, из-за чего Рассел пережил глубокий интеллектуальный кризис и во многом оставил чистую логику, уйдя в общественную философию.
                          • Гуманизм и атеизм: Рассел — один из самых известных атеистов в истории. Его эссе «Почему я не христианин» — классика скептицизма. Он был пацифистом (сидел в тюрьме за протесты против Первой мировой войны), боролся против ядерного оружия (Манифест Рассела — Эйнштейна) и защищал свободу мысли.
                          3. Людвиг Витгенштайн (Ludwig Wittgenstein, 1889–1951)

                          «Пророк и загадка философии»
                          Сын одного из богатейших стальных магнатов Австрийской империи, Витгенштайн отказался от огромного наследства, раздав его художникам и братьям, и прожил жизнь аскета. Он обладал тяжелым, эксцентричным характером и совершил два переворота в философии, причем второй переворот опровергал первый.
                          • Первый этап («Логико-философский трактат»): Витгенштайн пришел к Фреге, а тот отправил его учиться к Расселу. Находясь на фронте Первой мировой войны (куда ушел добровольцем), он написал маленькую книгу, где утверждал, что язык — это «картина мира», а все философские проблемы — это просто путаница и неправильное использование языка. Из этого он сделал вывод: «О чем невозможно говорить, о том следует молчать». Решив, что философия закрыта, он ушел работать сельским учителем.
                          • Второй этап («Философские исследования»): Позже он понял, что ошибался. Он вернулся в Кембридж и создал концепцию «языковых игр». Теперь он утверждал, что слова — это не картины, а инструменты, и их значение определяется тем, как мы их используем в жизни.
                          • Личность: Он был человеком абсолютной честности. Его отношения с Расселом были бурными (они могли часами молча ходить по комнате Рассела, пока Витгенштайн мучился от депрессии и мыслей о самоубийстве).
                          4. Курт Гёдель (Kurt Gödel, 1906–1978)

                          «Человек, сломавший математическую определенность»
                          Австрийский (позже американский) логик и математик, признанный величайшим логиком со времен Аристотеля. Если Рассел и Фреге пытались доказать, что математика идеальна, завершена и выводима из логики, то Гёдель математически доказал, что это невозможно.
                          • Теоремы о неполноте (1931): В возрасте 25 лет Гёдель совершил интеллектуальный взрыв. Его Теоремы о неполноте доказали, что в любой достаточно сложной и последовательной математической системе (например, в арифметике) существуют истинные утверждения, которые невозможно ни доказать, ни опровергнуть внутри этой системы. Это означало окончательный крах глобальных проектов Фреге и Рассела (Principia Mathematica). Рассел был потрясен, но признал правоту Гёделя.
                          • Жизнь и финал: Спасаясь от нацизма, Гёдель эмигрировал в США, в Принстон, где стал ближайшим и, возможно, единственным близким другом Альберта Эйнштейна (они каждый день вместе гуляли и обсуждали физику и философию). Гёдель отличался крайней степенью паранойи. К концу жизни у него развился панический страх быть отравленным. Он ел только то, что готовила и лично пробовала его жена Адель. Когда Адель тяжело заболела и легла в больницу, Гёдель полностью отказался от еды и умер от истощения.

                          Сводная таблица их взаимоотношений
                          Фреге Дал инструменты логики Расселу; направил Витгенштайна к Расселу. —
                          Рассел Нашел ошибку у Фреге; стал учителем и спонсором Витгенштайна; получил опровержение от Гёделя. Восхищался Фреге; был глубоко изменен критикой Витгенштайна.
                          Витгенштайн Разрушил логические иллюзии Рассела; изменил понимание языка. Учился у Рассела; следовал за логическими основаниями Фреге.
                          Гёдель Математически похоронил надежды Фреге и Рассела на создание «идеальной всеобъемлющей логики». Отталкивался от трудов Рассела (Principia Mathematica), чтобы доказать их неполноту.
                          "

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 15296

                            #1783
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            "Переход человека из одной системы ценностей в другую — это всегда глубокий интеллектуальный и эмоциональный кризис. Когда мы говорим о гуманистическом атеизме (где человек и его разум — высшая ценность),
                            А как назвать НЕ гуманистический атеизм ? Сатанизм ?

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 15296

                              #1784
                              Сообщение от Братец Иванушка

                              Когда мы говорим о гуманистическом атеизме (где человек и его разум — высшая ценность), переход в христианство обычно связан с поиском «абсолютного фундамента» для этой самой человечности.
                              именно атеизм считает что человек добр
                              но
                              Иер 17:9
                              Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

                              Комментарий

                              • Братец Иванушка
                                православный христианин

                                • 07 December 2008
                                • 10353

                                #1785
                                Сообщение от Caleb
                                А как назвать НЕ гуманистический атеизм ? Сатанизм ?
                                Не знаю и создал поэтому новую тему:
                                Не всё так просто, оказывается, с атеизмом! "Атеизм — это не единая монолитная доктрина, а лишь зонтичный термин, означающий отсутствие веры в богов. Как только атеист начинает отвечать на вопросы: «Как именно я не верю?» и «На каких ценностях я строю свою жизнь?», атеизм разделяется на множество видов. Негуманистический

                                Комментарий

                                Обработка...