Да бегут в горы.

[zeroman]

Вон, у православных и католиков есть предания. Но, разве они стоят на одном уровне с Апостольскими посланиями? Нет, и ты знаешь почему. Они не Б-годухновенны.

У католиков с преданиями на подобии православных напряжёнка. Есть рассказы о святых разных. Но это просто мысли, как пример. Они никогда не заменяли сказанное Христом и апостолами. Это как: вот он верил и вы верьте. Всё просто... старайтесь и верьте.

[Briliant]

Получили ли Вы святого духа уверовав?

Если б я получил, то Христос через меня пророчествовал, давал откровения, давал видения, творил чудеса и знамения, и т д, и т п...

Но, ничего из вышеперечисленного не было.

- - - Добавлено - - -

У католиков с преданиями на подобии православных напряжёнка. Есть рассказы о святых разных. Но это просто мысли, как пример. Они никогда не заменяли сказанное Христом и апостолами. Это как: вот он верил и вы верьте. Всё просто... старайтесь и верьте.

Так вы видите разницу, между служением Апостолов и их учеников в первом веке, и служением нынешних католиков?(не будем окунаться в средние века)

Если вы видите разницу, то в чем она?

[xristianin]

Понимаете?

он не поймет вас.. Бриллиант невозрожденный человек, который своим плотским умом пытается понять духовные вещи.
И он сам это признает -- признает что не рожден свыше, что не имеет Святого Духа, что не имеет Христа в себе и тд. И по его *вере* - никто не имеет. Все кончилось в 70-ом году нашей эры. Трудно представить себе что нибудь более нелепое, ведь исторически Бог и Его завет охватывали много и много поколений.
Но импотенту хочется верить , что все импотенты.

[zeroman]

Так вы видите разницу, между служением Апостолов и их учеников в первом веке, и служением нынешних католиков?(не будем окунаться в средние века)

Если вы видите разницу, то в чем она?

Не вижу я ни какой разницы в служении. А то, что никто не претендует что либо менять в апостольских посланиях так это нормально. Ведь сказано, что к данному Писанию нельзя ничего ни добавлят, ни убавлять. Поэтому учение Церкви уточняется(!!!) только на соборах. Это устав и его никто не нарушает.

[Briliant]

Не вижу я ни какой разницы в служении. А то, что никто не претендует что либо менять в апостольских посланиях так это нормально. Ведь сказано, что к данному Писанию нельзя ничего ни добавлят, ни убавлять. Поэтому учение Церкви уточняется(!!!) только на соборах. Это устав и его никто не нарушает.

Ок, вопросов больше не имею... )

[Двора]

Не вижу я ни какой разницы в служении. А то, что никто не претендует что либо менять в апостольских посланиях так это нормально. Ведь сказано, что к данному Писанию нельзя ничего ни добавлят, ни убавлять. Поэтому учение Церкви уточняется(!!!) только на соборах. Это устав и его никто не нарушает.

Цены нет этому повелению: не прибавлять и не убавлять и если ... что за это будет.
В том смысле, что написанное остается в основном варианте, а вот кто что убавил отнял исказил отверг через разные предложенные басни, а они есть у всех, тоже есть ответственность, а басни прижились на уровне что так и должно быть.

[piroma]

он не поймет вас.. Бриллиант невозрожденный человек, который своим плотским умом пытается понять духовные вещи.
И он сам это признает -- признает что не рожден свыше, что не имеет Святого Духа, что не имеет Христа в себе и тд. И по его *вере* - никто не имеет. Все кончилось в 70-ом году нашей эры. Трудно представить себе что нибудь более нелепое, ведь исторически Бог и Его завет охватывали много и много поколений.
Но импотенту хочется верить , что все импотенты.

Лучше верить что потент будучи импотентом?

Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себяПослание к Галатам 6:3 Гал 6:3: https://bible.by/verse/55/6/3/


Апостолов не было и нету после 12 ти плюс апостол язычников

Кто не видит тот слеп

Сам себя почитать может апостолом а может самим Господом или Господом Богом

--
Преодолеть барьер конфессиональных сетей надо

[zeroman]

Ок, вопросов больше не имею... )

Даже и в средние века не всё было так "однозначно". Те же странствующие монахи собирали деньги не себе на лимузины, а на выкуп святых мест в Святой земле. Поэтому в основоном все святыни принадлежат в Израиле католикам. Те же тамплиеры изобрели "дорожные банковские чеки". Этому послужила старая дрога на Иерусалим, где паломников оббирали полностью с угрозой для жизни местные банды. Поломник скажем во Франции заходил в офис тамплиеров сдавал им в казну деньги, получал расписку и уже в Иерусалиме предъявлял её в тамошнем офисе и получал свои деньги.
Всё зависит от того кто что хочет видеть в любых временах.
Это как пример.

[Двора]

Даже и в средние века не всё было так "однозначно". Те же странствующие монахи собирали деньги не себе на лимузины, а на выкуп святых мест в Святой земле. Поэтому в основоном все святыни принадлежат в Израиле католикам. Те же тамплиеры изобрели "дорожные банковские чеки". Этому послужила старая дрога на Иерусалим, где паломников оббирали полностью с угрозой для жизни местные банды. Поломник скажем во Франции заходил в офис тамплиеров сдавал им в казну деньги, получал расписку и уже в Иерусалиме предъявлял её в тамошнем офисе и получал свои деньги.
Всё зависит от того кто что хочет видеть в любых временах.
Это как пример.

Российская империя тоже покупала земли, устраивала места для паломников, но это было позже.
Бывая на исторических местах, библейских, думается, что возведенные постройки исказили первозданный вид времен первого пришествия, сожаление испытываю от этого, но иначе как было закрепить за собой место, только постройкой.

[Briliant]

Ладно, продолжим рассматривать пророчества, о горе Ермон:

Втор 3:25 дай мне перейти и увидеть ту добрую землю, которая за Иорданом, и ту прекрасную гору и Ливан...

Я думаю, здесь Моисей увидел гору Ермон, и назвал ее прекрасной. Моисей, пророческим Духом, сразу узрел какую то загадку связанную с этой горой.

[xristianin]

Лучше верить что потент будучи импотентом?

Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себяПослание к Галатам 6:3 Гал 6:3: https://bible.by/verse/55/6/3/


Апостолов не было и нету после 12 ти плюс апостол язычников

Кто не видит тот слеп

Сам себя почитать может апостолом а может самим Господом или Господом Богом

--
Преодолеть барьер конфессиональных сетей надо

а нормально выражать свои мысли нельзя? Обязательно говорить как робот?
И причем здесь тема апостолов?
Лучше верить в потенцию и иметь потенцию - зачем вы мне предлагаете на выбор ущербность?
Вы тоже импотент?

[kwalery]

Ведь если в исполнение эсхатологических пророчеств Вы вместили всех учеников господа Иисуса одного-единственного поколения, то что же делать следующим поколениям верующих?

Нельзя рассматривать это пророчество как событие. Христос говорил о процессе, длительном процессе.
На мой взгляд, у Марка понятнее написано:

Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет. И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни. (Мар.13:19,20)

Тоже считаю, что «находящиеся в Иудее да бегут в горы» относится к разрушению Иерусалима. Но это было только начало периода, о котором говорил Христос.

Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет. (Мар.13:30)

Слово «будет» скорее говорит о начале процесса, чем о его совершении:
1 . быть, становиться; 2 . рождаться; 3 . происходить, совершаться; 4 . наступать, приходить.

Т.е. время начала исполнение этого пророчества Иисус назвал: не прейдет род сей, а времени окончания не дал.

[Briliant]

Тоже считаю, что «находящиеся в Иудее да бегут в горы» относится к разрушению Иерусалима. Но это было только начало периода, о котором говорил Христос.

Слово «будет» скорее говорит о начале процесса, чем о его совершении:
1 . быть, становиться; 2 . рождаться; 3 . происходить, совершаться; 4 . наступать, приходить.

Т.е. время начала исполнение этого пророчества Иисус назвал: не прейдет род сей, а времени окончания не дал.

Так что это за род такой, который не прейдет?

Это из той же серии, типа ждите, пока рак на горе свистнет?

Мф 26:64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных...

А это обещание судьям, когда исполнится? В пакибытии?

[Двора]

Так что это за род такой, который не прейдет?

Это из той же серии, типа ждите, пока рак на горе свистнет?

Мф 26:64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных...

А это обещание судьям, когда исполнится? В пакибытии?

А вы верите, что Христос умер за грехи наши?
Переживали ли вы это на своем опыте, что это?
А освобождение от тяжести вины и ноши греховной?

- - - Добавлено - - -

Если нет, то как вы поверите что это точно так?
Читаем, что пришел к Своим и Свои не приняли Его, а те кто поверил дал власть быть детьми Божьими и это первый век после пришествия Помазанника во плоти.

- - - Добавлено - - -

Это к ним прямое обращение Спасителя:

⁴⁶ Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
⁴⁷ Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

- - - Добавлено - - -

И многие сегодняшние настаивают, что это сказано им, кому - уточняют: евреям, это не сегодняшним, тем более не изязычникам.
Так что вы не одинокий в своем отношении к написанному.

[Werty1383]

Преодолеть барьер конфессиональных сетей надо

И кто вам мешает? Любите братьев во Христе. Так просто. И весь мир узнает, что мы ученики.
И даже по воде ходить не надо)))

- - - Добавлено - - -

Нельзя рассматривать это пророчество как событие. Христос говорил о процессе, длительном процессе.

Пока не поймем, что ученики задали три вопроса, и на все три вопроса Иисус дает ответ, ничего не поймем.
Когда будет
1. разрушение Иерусалима
2. придет Христос
3. кончина века.