Теории заговора: вымысел или оеальность?

[Maxwell R]

Которые вам, конечно, тут же и предоставят.

Я не понимаю, почему вы себя рассматриваете в пассивной позиции ("предоставят"). Нет документа, попробуйте добыть сами. Эта работа требует инициативы.

Впрочем, документы есть.
Не все, но есть.

Это пока всё общие слова. Работать нужно с каждым конкретным кейсом отдельно.

- - - Добавлено - - -

Трамп лично вам ничего плохого не сделал.

Я кстати согласен и с тем, что не надо демонизировать Дональда Трампа, как и с тем, что не стоит его, скажем так, "чрезмерно обожать". Он просто рассчётливый бизнесмен и современный политик. Не без "эксцентричных выходок", конечно.

PS: я не за "демократов" и не за "республиканцев". Это всё не моя политическая игра, я не американец.

[Maxwell R]

Когда я только пришёл на форум, первый человек, переписывавшийся со мной, на мой вопрос "как твоё настоящее имя?" сказал: "масоны и иллюминаты следят за мной, поэтому я не скажу...". Выводы делайте сами.

Это совершенно несерьезно. Кто-то кому-то чего-то на форуме сказал это, простите, вообще не аргумент.

[Werty1383]

Полёт матиаса руста и развал СССР

[Werty1383]

Зачем беременным дают абортивные препараты

[Werty1383]

[Maxwell R]

Ну это пока какая-то общая подборка социальных страхов с передёргиваниями и вырыванием из контекста, как это часто бывает у конспирологов.

В общем, ничего нового.

При этом, особо отмечу, что не принимая конспирологию ни в каком виде, я последовательный сторонник свободы мысли, слова и совести для всех, в том числе и для конспирологов, не смотря на то, что их идеи мне не близки.

[Werty1383]

Ну это пока какая-то общая подборка социальных страхов с передёргиваниями и вырыванием из контекста, как это часто бывает у конспирологов.

В общем, ничего нового.

При этом, особо отмечу, что не принимая конспирологию ни в каком виде, я последовательный сторонник свободы мысли, слова и совести для всех, в том числе и для конспирологов, не смотря на то, что их идеи мне не близки.

А как вы относитесь к тому, что самовыражение теория заговора было введено ЦРУ после убийства Кеннеди?
Почему я должен ваши слова воспринимать всерьёз?
Может быть, они также легкомысленны
Сейчас многие размахивают словами Я за свободу слова, ну если посмотреть на их дела, свободу зажимают запятая в том числе, и свободу слова

[Maxwell R]

А как вы относитесь к тому, что самовыражение теория заговора было введено ЦРУ после убийства Кеннеди?

Первое зафиксированное в периодике использование термина письмо Чарльза Астона Бристеда в редакцию Нью-Йорк Таймс 11 августа 1863 года.

Подробнее см.: First use of "conspiracy theory" by Charles Astor Bristed - Newspapers.com™

Убийство Кеннеди, напомню, произошло в 1963 году. То есть, термин был в обороте 100 (прописью: сто) лет.

Вы вообще утруждаете себя минимальным факт-чекингом?

Почему я должен ваши слова воспринимать всерьёз?

Я не люблю разговоры, как бы, "общо". Люблю конкретику. Вот, например, вы сделали утверждение, что термин "теория заговора", якобы, был введен в оборот CIA после убийства Кеннеди. Я взял одно конкретное утверждение и показал, что оно ложно.

Если у вас ещё какая-то конкретика есть, давайте поговорим. Но именно конкретными отдельными тезисами, а не простынями лозунгов и трёхчасовыми роликами "в пространство".

Сейчас многие размахивают словами Я за свободу слова, ну если посмотреть на их дела, свободу зажимают запятая в том числе, и свободу слова

Я не являюсь государством или публично-правовым субъектом, поэтому "зажать" вашу свободу слова не могу, даже если б и хотел. Но я не хочу.

Максимум, что могу сказать, что я подал ровно 0 (прописью: ноль) гражданских исков к кому-либо за "слова", хотя сужусь часто и со вкусом по другим вопросам никак не связанными со словами. Из про-активного: я кое-что сделал для защиты свободы печати в России (даже той печати, которой подтирался в отхожих местах за неимением туалетной бумаги) в 90-х, когда печатные медиа всё ещё были актуальны, но о подробностях перед вами отчитываться не буду. Я это это делал не ради славы, а из личных идеологических соображений. Это не то чтобы "свобода слова" как таковая, но свобода печати тесно с ней связана. Впрочем, я не обязан за это перед вами отчитываться: вы мне не прокурор и не регулятор.

[Maxwell R]

А как вы относитесь к тому, что самовыражение теория заговора было введено ЦРУ после убийства Кеннеди?

А вот подробный разбор, почему теорией заговора является мнение о том, что CIA, якобы, ввело термин "теория заговора" после убийства Кеннеди:

https://theconversation.com/theres-a-conspiracy-theory-that-the-cia-invented-the-term-conspiracy-theory-heres-why-132117

Но это так. "Навскидку".

Больше про предысторию самой концепции "теории заговора" см.

McKenzie-McHarg, Andrew, 'Conspiracy Theory: The Nineteenth-Century Prehistory of a Twentieth-Century Concept', in Joseph E. Uscinski (ed.), Conspiracy Theories and the People Who Believe Them (New York, 2018; online edn, Oxford Academic, 20 Dec. 2018), https://doi.org/10.1093/oso/9780190844073.003.0004

Butter, Michael, and Peter Knight, 'The History of Conspiracy Theory Research: A Review and Commentary', in Joseph E. Uscinski (ed.), Conspiracy Theories and the People Who Believe Them (
New York, 2018; online edn, Oxford Academic, 20 Dec. 2018), https://doi.org/10.1093/oso/9780190844073.003.0002

Обратите внимание: в 1930-х и в 1950-х, то есть, задолго ДО убийства Кеннеди, систематические академические исследования уже проводились. Это не простой, а очень простой факт-чекинг.

Вас обманули.

[Werty1383]

Первое зафиксированное в периодике использование термина письмо Чарльза Астона Бристеда в редакцию Нью-Йорк Таймс 11 августа 1863 года.

.

я был более чем удивлён, узнав что моему скромному посланию вы уделили целых два поста
Дело-то, на ваш взгляд, выеденного яйца не стоит
Во-первых, должен признать, что утверждение о том, что ЦРУ ввело выражение, не точно
Конечно, оно это выражение не изобрело
Ведь, английский язык довольно-таки богатый, и конечно, люди использовали это выражение задолго до того
Всё же я думаю, что в массовый обиход оно было введено примерно в то время
Но это моё частное мнение и настаивать на нём я не буду
Просто пояснил, что я имел в виду

[Werty1383]

[Werty1383]

Хочу продолжить публикацию вещей то ли курьезных, то ли правдивых, каждый пусть решает сам
Найдена гробница Гильгамеша
И почему же все СМИ как в рот воды набрали?

[Maxwell R]

я был более чем удивлён, узнав что моему скромному посланию вы уделили целых два поста

Это тема моего исследовательского интереса.

Всё же я думаю, что в массовый обиход оно было введено примерно в то время

Не согласен. Выражение conspiracy theories (во множественном числе) в то время используется только в одном докладе CIA и как бы мимоходом. И оно уже полноценно присутствует в употреблении, причём, не только в академической среде. Сто лет термин используется в газетах.

И контекст единичного употребления термина в одном докладе CIA вполне понятный: о "заговорах" до смерти неоднократно говорил сам Кеннеди. Имея ввиду вполне конкретные "заговоры": инспирированные СССР в контексте Карибского Кризиса.

В общем, это всё не про CIA: термин в лексиконе уже прочно присутствовал.

[Werty1383]

Это тема моего исследовательского интереса.



Не согласен. Выражение conspiracy theories (во множественном числе) в то время используется только в одном докладе CIA и как бы мимоходом. И оно уже полноценно присутствует в употреблении, причём, не только в академической среде. Сто лет термин используется в газетах.

И контекст единичного употребления термина в одном докладе CIA вполне понятный: о "заговорах" до смерти неоднократно говорил сам Кеннеди. Имея ввиду вполне конкретные "заговоры": инспирированные СССР в контексте Карибского Кризиса.

В общем, это всё не про CIA: термин в лексиконе уже прочно присутствовал.

Упираться не буду.
Умиляет, однако "не принимая конспирологию ни в каком виде,"
Звучит гордо.
но вот вывод, получается, в бедах виноват не злой умысел. а, или случай, или глупость.
И как тут не вспомнить "Похвалу глупости" Эрзама...

- - - Добавлено - - -

[Maxwell R]

Умиляет, однако "не принимая конспирологию ни в каком виде,"

Профессиональная этика не позволяет ориентироваться на логические ошибки. Ну и повторюсь, не люблю рассуждать "как бы общо". А только по конкретным кейсам, тезисам и т.д.