Взгляд на историю разделения Церкви

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • janzen
    Временно отключен

    • 30 January 2013
    • 6922

    #16
    Сообщение от Daniil77
    И я об этом. Но только собрания (церкви) Христа не существует. Я уверен, что есть истинные христиане которые исповедуют Слово Всевышнего которое дал Йешуа Христу. Дьявол сказал: разделяй и властвуй.
    Совершенно верно ИИсус отдал Свою Плоть Христу чтобы ОНА Хлебом Жизни могла сходить с НЕБЕС в сердца людеи , Словом Благодати и Истины из Тела Духа Животвпящего и то СЛОВО Жизни сказал им Сам Христос поэтому они дети Божие . Выходит мы тут в стане врага ? так ? ИЛИ в стане братьев ?

    Комментарий

    • Daniil77
      Ветеран

      • 04 May 2018
      • 4142

      #17
      Сообщение от janzen

      Совершенно верно ИИсус отдал Свою Плоть Христу чтобы ОНА Хлебом Жизни могла сходить с НЕБЕС в сердца людеи , Словом Благодати и Истины из Тела Духа Животвпящего и то СЛОВО Жизни сказал им Сам Христос поэтому они дети Божие . Выходит мы тут в стане врага ? так ? ИЛИ в стане братьев ?
      В стане не разумных гордецов и самоуверенных и тщеславных. В основном. Но есть и ищущие Истину.

      Комментарий

      • Борис 2
        Участник

        • 24 February 2010
        • 264

        #18
        Сообщение от Daniil77
        И я об этом. Но только собрания (церкви) Христа не существует. Я уверен, что есть истинные христиане которые исповедуют Слово Всевышнего которое дал Йешуа Христу. Дьявол сказал: разделяй и властвуй.
        что это, просто опечатка, или что-то и вправду страшное? Вы хотите сказать, что врата ада таки одолели Церковь, или просто Христос передумал создавать Её - Матф.16:18 ...
        Бо з радістю вийдете ви, і з миром проваджені будете. Гори й холми будуть тішитися перед вами співанням, і всі польові дерева будуть плескати в долоні. На місце тернини зросте кипарис, а замість кропиви появиться мирт. І стане усе Господеві на славу, на вічну ознаку, яка не понищиться!
        (Iс.55:12,13)

        Комментарий

        • Daniil77
          Ветеран

          • 04 May 2018
          • 4142

          #19
          Сообщение от Борис 2

          что это, просто опечатка, или что-то и вправду страшное? Вы хотите сказать, что врата ада таки одолели Церковь, или просто Христос передумал создавать Её - Матф.16:18 ...
          Собрания - церкви Христа нет. Но я уверен что есть истинные христиане которые не принадлежат ни к какой конфессии. Они просто верят и нашли истину. А Истинное собрание- церковь Христа появится в последние дни. И антихрист будет вести с ними войну и победит их.
          Откровение 13:7 «И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.»
          Покажите мне церковь Христа.

          Комментарий

          • Борис 2
            Участник

            • 24 February 2010
            • 264

            #20
            Сообщение от Daniil77
            Собрания - церкви Христа нет. Но я уверен что есть истинные христиане которые не принадлежат ни к какой конфессии. Они просто верят и нашли истину. А Истинное собрание- церковь Христа появится в последние дни. И антихрист будет вести с ними войну и победит их.
            Откровение 13:7 «И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.»
            Покажите мне церковь Христа.
            Значит, для вас все те, кого Господь ежедневно, начиная от дня Пятидесятницы,
            прилагает, спасая -
            Деян. 2:1-47 - не являются Церковью и только из-за того, что существуют разные конфессии, течения, братства?
            Бо з радістю вийдете ви, і з миром проваджені будете. Гори й холми будуть тішитися перед вами співанням, і всі польові дерева будуть плескати в долоні. На місце тернини зросте кипарис, а замість кропиви появиться мирт. І стане усе Господеві на славу, на вічну ознаку, яка не понищиться!
            (Iс.55:12,13)

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 56027

              #21
              Сообщение от Daniil77
              Собрание (церковь) создали апостолы после вознесения Йешуа. Разделение началось еще при апостолах и по сей день. НО.
              1-е Коринфянам 3:17 «Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.»
              В ответе не поняно вставленное НО.
              Да, во времена Апостолов, начали дествовать и лютые волки, раздирающие стадо, они не одмоментно напали на всех, а начали входить и раздирать и из самих членов собрания, тех кто слушал Апостола Павла, так понятно, что и не только Павла, а в других местах трудились другие Апостолы, так вот из этой среды восстали и стали говорить превратное (для какой цели?), а чтобы увести их за собой и уводили.
              А дальше вы пишите НО, как противостояние сути нашего обращения к Богу, нашего возрождения и обновления, рождения нового творения, и ... разве есть противостояние?
              Есть продолжение, в смысле, что возрождение и обновление продолжает осуществляться, это индивидуальный процесс и это я вижу как раз в обращении Апостола Павла к коринфянам, что вы - собрание и кто из вас разорит, каким образом, так понимаю: соблазнит верующего в Иисуса Христа, того покарает Бог.
              Получается, что мы все вместе: в одно и то же время мы вместе и в то же время происходят разные процессы, что и открывает нам нашаа действительность: мы все крещенные и среди нас есть разделения, по указанным причинам.
              Это как поле есть мир и в нем сеется семя Божие, Христом сеется и сеятся плевелы, они сеются врагом душ наших.

              Комментарий

              • Борис 2
                Участник

                • 24 February 2010
                • 264

                #22
                Сообщение от Двора

                В ответе не поняно вставленное НО.
                Да, во времена Апостолов, начали дествовать и лютые волки, раздирающие стадо, они не одмоментно напали на всех, а начали входить и раздирать и из самих членов собрания, тех кто слушал Апостола Павла, так понятно, что и не только Павла, а в других местах трудились другие Апостолы, так вот из этой среды восстали и стали говорить превратное (для какой цели?), а чтобы увести их за собой и уводили.
                А дальше вы пишите НО, как противостояние сути нашего обращения к Богу, нашего возрождения и обновления, рождения нового творения, и ... разве есть противостояние?
                Есть продолжение, в смысле, что возрождение и обновление продолжает осуществляться, это индивидуальный процесс и это я вижу как раз в обращении Апостола Павла к коринфянам, что вы - собрание и кто из вас разорит, каким образом, так понимаю: соблазнит верующего в Иисуса Христа, того покарает Бог.
                Получается, что мы все вместе: в одно и то же время мы вместе и в то же время происходят разные процессы, что и открывает нам нашаа действительность: мы все крещенные и среди нас есть разделения, по указанным причинам.
                Это как поле есть мир и в нем сеется семя Божие, Христом сеется и сеятся плевелы, они сеются врагом душ наших.
                В существовании разных конфессий я не вижу никакой трагедии.
                Для меня это закономерно, памятуя о нашей - человеческой немощи...
                Даже после обращения к Истине наша человеческая природа остаётся при нас, и мы все как один просто не можем быть отборной пшеницей. Одним дано больше познания глубин Божией мудрости, а другим только познать — Иоан. 3:16, и то так, что первым и не снилось... и разномыслия просто неизбежны — 1Кор. 11:19.

                И не именно ли это Господь хочет донести нам через Своего великого пророка: "Приклоните ухо, и послушайте моего голоса; будьте внимательны, и выслушайте речь мою. Всегда ли земледелец пашет для посева, бороздит и боронит землю свою? Нет; когда уровняет поверхность её, он сеет чернуху, или рассыпает тмин, или разбрасывает пшеницу рядами, и ячмень в определённом месте, и полбу рядом с ним. И такому порядку учит его Бог его; Он наставляет его." (Ис. 28:23-26)
                И не главное ли просто быть одним из зёрнышек из именно этого перечня — веруя в Иисуса Христа, нашего Искупителя и Господа...

                Правда, имеется и другое семя...но не о нём вообще речь.
                Бо з радістю вийдете ви, і з миром проваджені будете. Гори й холми будуть тішитися перед вами співанням, і всі польові дерева будуть плескати в долоні. На місце тернини зросте кипарис, а замість кропиви появиться мирт. І стане усе Господеві на славу, на вічну ознаку, яка не понищиться!
                (Iс.55:12,13)

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 10542

                  #23
                  Сообщение от Борис 2
                  В существовании разных конфессий я не вижу никакой трагедии.
                  Для меня это закономерно, памятуя о нашей - человеческой немощи...
                  Даже после обращения к Истине наша человеческая природа остаётся при нас, и мы все как один просто не можем быть отборной пшеницей
                  раз не могут, значит признать, - что сорняки
                  а не искать оправдания, что не всем дано
                  как говорит Апостол:
                  Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить (1Кор.9:24)
                  а не только принимать участие, для проформы
                  по крайней мере это надо понимать, свою слабость и уязвимость ..
                  а не так, как у некоторых, так сказать конфессионалов: - ешь, пей, веселись, за всё уплачено кровью Христовой
                  ересь выражается в мелочах, собственно в чем и состоит обман антихриста
                  поскольку на явном обмане далеко не уедешь, никто не купится на откровенное враньё
                  а вот на враньё припудренное могут клюнуть
                  что и есть все эти, так называемые, конфессии
                  разделение Церкви на конфессии - зло !
                  которое состоит в том, что позволяет манипулировать Словом Божьим
                  а значит дурачить одураченных
                  и к тому же настраивать их против ИСТИНЫ, которую доручено блюсти Вселенской Церкви Христовой

                  впрочем, всё это уже избито и тривиально, давно пройдено веками назад
                  но антихристу и далее удаётся удерживать лопоухих ..

                  Комментарий

                  • Борис 2
                    Участник

                    • 24 February 2010
                    • 264

                    #24
                    Сообщение от elektricity
                    раз не могут, значит признать, - что сорняки
                    а не искать оправдания, что не всем дано
                    как говорит Апостол:
                    Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить (1Кор.9:24)
                    а не только принимать участие, для проформы
                    по крайней мере это надо понимать, свою слабость и уязвимость ..
                    а не так, как у некоторых, так сказать конфессионалов: - ешь, пей, веселись, за всё уплачено кровью Христовой
                    ересь выражается в мелочах, собственно в чем и состоит обман антихриста
                    поскольку на явном обмане далеко не уедешь, никто не купится на откровенное враньё
                    а вот на враньё припудренное могут клюнуть
                    что и есть все эти, так называемые, конфессии
                    разделение Церкви на конфессии - зло !
                    которое состоит в том, что позволяет манипулировать Словом Божьим
                    а значит дурачить одураченных
                    и к тому же настраивать их против ИСТИНЫ, которую доручено блюсти Вселенской Церкви Христовой

                    впрочем, всё это уже избито и тривиально, давно пройдено веками назад
                    но антихристу и далее удаётся удерживать лопоухих ..
                    Мдаа, это же какую совесть нужно иметь, чтобы считать Римо-католическую церковь (и то после всех её злодеяний...) "пшеницей", а других: "чернуху", "тмин", "ячмень", "полбу" - сорняком? (Ис. 28:23-26)

                    Учитывая вашу склонность к истерикам - https://www.evangelie.eu/forum/межконфессиональный-диалог/105713-?p=10808587#post10808587, дальнейшее общение с вами прекращаю.
                    Бо з радістю вийдете ви, і з миром проваджені будете. Гори й холми будуть тішитися перед вами співанням, і всі польові дерева будуть плескати в долоні. На місце тернини зросте кипарис, а замість кропиви появиться мирт. І стане усе Господеві на славу, на вічну ознаку, яка не понищиться!
                    (Iс.55:12,13)

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 10542

                      #25
                      Сообщение от Борис 2
                      Мдаа, это же какую совесть нужно иметь, чтобы считать Римо-католическую церковь (и то после всех её злодеяний...) "пшеницей", а других: "чернуху", "тмин", "ячмень", "полбу" - сорняком? (Ис. 28:23-26)
                      а кто не злодей, скажите по совести


                      Учитывая вашу склонность к истерикам - дальнейшее общение с вами прекращаю.
                      хоть на вопрос то, ответьте ..

                      Комментарий

                      • Борис 2
                        Участник

                        • 24 February 2010
                        • 264

                        #26
                        Сообщение от elektricity
                        а кто не злодей, скажите по совести
                        на что вам мой ответ, главное "познал Господь Своих" - 2Тим.2:19
                        а не вам решать кто пшеница, а кто сорняки...
                        Бо з радістю вийдете ви, і з миром проваджені будете. Гори й холми будуть тішитися перед вами співанням, і всі польові дерева будуть плескати в долоні. На місце тернини зросте кипарис, а замість кропиви появиться мирт. І стане усе Господеві на славу, на вічну ознаку, яка не понищиться!
                        (Iс.55:12,13)

                        Комментарий

                        • Daniil77
                          Ветеран

                          • 04 May 2018
                          • 4142

                          #27
                          Сообщение от Борис 2

                          Значит, для вас все те, кого Господь ежедневно, начиная от дня Пятидесятницы,
                          прилагает, спасая -
                          Деян. 2:1-47 - не являются Церковью и только из-за того, что существуют разные конфессии, течения, братства?
                          Это была в самом начале, когда расделений еще не было.
                          1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
                          17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.
                          Если бы разделяющиеся было одним собранием, то Павел писал бы об этом?

                          Комментарий

                          • Daniil77
                            Ветеран

                            • 04 May 2018
                            • 4142

                            #28
                            Сообщение от Двора

                            В ответе не поняно вставленное НО.
                            Павел говорил о расделениях за которые Всевышний будет карать. Было одно собрание, но потом начали расделяться.
                            Да, во времена Апостолов, начали дествовать и лютые волки, раздирающие стадо, они не одмоментно напали на всех, а начали входить и раздирать и из самих членов собрания, тех кто слушал Апостола Павла, так понятно, что и не только Павла, а в других местах трудились другие Апостолы, так вот из этой среды восстали и стали говорить превратное (для какой цели?), а чтобы увести их за собой и уводили.
                            Уводили, это и есть разорение Храма Всевышнего.
                            А дальше вы пишите НО, как противостояние сути нашего обращения к Богу, нашего возрождения и обновления, рождения нового творения, и ... разве есть противостояние?
                            К истинному обращению к Всевышнему. Какая из конфессий говорит 100% правду?
                            Есть продолжение, в смысле, что возрождение и обновление продолжает осуществляться, это индивидуальный процесс и это я вижу как раз в обращении Апостола Павла к коринфянам, что вы - собрание и кто из вас разорит, каким образом, так понимаю: соблазнит верующего в Иисуса Христа, того покарает Бог.
                            Уведет от истинной веры, которой учили все апостолы.
                            Получается, что мы все вместе: в одно и то же время мы вместе и в то же время происходят разные процессы, что и открывает нам нашаа действительность: мы все крещенные и среди нас есть разделения, по указанным причинам.
                            Римлянам 16:17 Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них;
                            1-е Коринфянам 11:18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
                            19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
                            Разделение и разномыслие это не одно и тоже.
                            (1-е Коринфянам 12:25 ​дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
                            А истинное собрание (на данный момент отсутствует), это и есть тело Христово.
                            Это как поле есть мир и в нем сеется семя Божие, Христом сеется и сеятся плевелы, они сеются врагом душ наших.
                            Семя, это слово. Есть семя Всевышнего. Из которого произрастает пшеница. И есть семя лукавого. Из которого произрастают плевелы.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 56027

                              #29
                              Сообщение от Daniil77
                              Павел говорил о расделениях за которые Всевышний будет карать. Было одно собрание, но потом начали расделяться.

                              Уводили, это и есть разорение Храма Всевышнего.

                              К истинному обращению к Всевышнему. Какая из конфессий говорит 100% правду?

                              Уведет от истинной веры, которой учили все апостолы.
                              Неужели ваша?
                              Только ответ давайте прямой, что на сердце, мы пред Богом!!!

                              Комментарий

                              • Daniil77
                                Ветеран

                                • 04 May 2018
                                • 4142

                                #30
                                Сообщение от Двора
                                Неужели ваша?
                                Только ответ давайте прямой, что на сердце, мы пред Богом!!!
                                Я ВНЕ конфессий.

                                Комментарий

                                Обработка...